2014-09-07, 12:47
  #385
Medlem
Tjyvass avatar
Citat:
Ursprungligen postat av Proff-Pojkstreck
Tycker dokumentären är saklig och presenterar indicier som talar både för och emot Allen.

Det som talar för att Allen var Zodiac:

* Don Cheneys vittnesmål om flera uttalanden som Allen gjorde och som överenstämmer med detaljer och exakta formuleringar i Zodiacbreven.
* Mageaus utpekande. Det enda överlevande offret som såg Zodiacs ansikte kunde peka ut Allen som mördaren, utan någon tvekan.
* Skorna som matchade skoavtrycket som lämnades vid knivöverfallet vid sjön. Skoavtrycket matchade Allen både till skomodell, storlek och vikt på bäraren.
* Rörbomberna som hittades vid husrannsakan av exakt samma typ som de Zodiac beskrev i ett brev.
* Att både breven och morden upphörde när Allen greps och fängslades 1974.
* Av 250 misstänkta så var det endast EN misstänkt som kontaktade polisen, det var Allen som hade skrivklåda och skrev från fängelset..
* Hans vapenfixering, hatet mot myndigheterna. Hans personlighet och bakgrund.
* Att han hade en viss koppling till minst två av de tjejerna som sköts.
* Hans zodiac-klocka.


Det som talar emot Allen.

* Att DNA-spår från ett frimärke inte matchade Allen. Detta kan iofs förklaras av att Allen lät andra hjälpa honom med klistrandet och hanterandet av breven.

* Att handflatsavtrycket som säkrades på "the exorcist"-brevet inte matchade Allen. Svårare att förklara bort detta men det skulle kunna vara så att någon av hans kompisar råkade medevetet eller omedvetet sätta handen på brevpappret. Lite krystad förklaring, det kan jag hålla med om.
Varför tillstyrker du Cheneys vittnesmål något som helst merit? Det är lätt att i efterhand sitta och säga "Allen gjorde si, Allen sade så".
Citera
2014-09-07, 12:53
  #386
Medlem
Brottsforums avatar
Citat:
Ursprungligen postat av _Jago_
Av det som talar emot Allen kan väl också tilläggas att handstilen stämde inte överens, och ungarnas beskrivning av GM vid Stine-mordet stämde inte heller överens. Och Bryan Hartnell konstaterade väl inte någon hundraprocentig matchning när han gick in i affären där ALA jobbade?

Jag ska tillägga att jag varken tar ställning för eller emot Allen som mördare. Men samtidigt är jag lite av uppfattningen att när man väl hittar GM, då ser man direkt att man har hittat rätt person. Eller kanske inte? Jag har egentligen ingen aning...

Jämför Allen med fantombilden som togs fram... det är inte ens i närheten likt.
Citera
2014-09-07, 13:08
  #387
Medlem
Tjyvass avatar
Citat:
Ursprungligen postat av Tom Voigt
Shortly after the 9/11 attacks, Cheney told me Allen had spoke of hijacking a plane and crashing it into the Sears Tower in Chicago. That alleged conversation came prior to them parting ways as friends in either January 1968 or January 1969.

Construction of the Sears Tower didn't begin until 1970 and it wasn't finished until 1973
http://zodiackiller.fr.yuku.com/reply/140559/My-new-Arthur-Leigh-Allen-Hypothesis#reply-140559

Cheney har alltså en tendens att slira med sanningen. Hmm...
Citera
2014-09-07, 17:58
  #388
Medlem
Dr.Damans avatar
Citat:
Ursprungligen postat av Proff-Pojkstreck
Tycker dokumentären är saklig och presenterar indicier som talar både för och emot Allen.

Det som talar för att Allen var Zodiac:

* Don Cheneys vittnesmål om flera uttalanden som Allen gjorde och som överenstämmer med detaljer och exakta formuleringar i Zodiacbreven.

Don Cheney kom fram flera år efter att Zodiacs sista (kända) mord ägde rum. Precis som du säger han använde sig utav "exakta formuleringar". Detta för att han givetvis memorerat de exakt formuleringarna från breven som tidningarna publicerat. Ingenting Don Cheney säger är nytt för polisen, allt Don Cheney säger har gått att läsa i vilken tidning som helst som skrivit om Zodiac-morden. Att Zodiac, som lyckades komma undan polisen, skulle berätta för sin fiskarpolare att han skulle mörda folk under namnet Zodiac låter väldigt osannolikt. Ännu mer osannolikt blir det när Cheney inte går till polisen förrän flera år efter Zodiac var en het potatis. Ännu mer osannolikt blir det när Cheney ändrar datum när detta samtal skulle ägt rum och har dessutom lagt till mer och mer på sin historia än vad han berättade för polisen från början. Han har t.ex berättat att Allen ska ha kört runt honom och visat honom brottsplatserna, något som han inte berättade till polisen.

Citat:
Ursprungligen postat av Proff-Pojkstreck
* Mageaus utpekande. Det enda överlevande offret som såg Zodiacs ansikte kunde peka ut Allen som mördaren, utan någon tvekan.

Nja, inte utan tvekan. Han pekade ut Allen, sa att Allen hade " a round face like this guy over here" och pekade på en annan snubbe. Dessutom står det i polisrapporten dagarna efter händelsen: "he saw the subject's face from the profile, side view, and does not recall seeing a front view." Alltså han såg honom enbart från sidan. Det står vidare: "Michael reemphazised that he really did not get a good look at subject other than his profile. Also it was dark out and it was hard to see the subject."

Tror du verkligen att han kommer ihåg ett ansikte som han enbart ,KNAPPT, såg i profil tjugo år senare. Han såg inte ens honom framifrån. Ett ansikte som han knappt såg i en minut i mörker där han själv erkänner att det var väldigt svårt att se honom. Jag tror inte det. Bara det faktum att vittnesmålet är 20 år gammalt gör att det inte håller.

Citat:
Ursprungligen postat av Proff-Pojkstreck
* Skorna som matchade skoavtrycket som lämnades vid knivöverfallet vid sjön. Skoavtrycket matchade Allen både till skomodell, storlek och vikt på bäraren.

Okej. Inga speciellt bra bevis då de passar in på många andra också.

Citat:
Ursprungligen postat av Proff-Pojkstreck
* Rörbomberna som hittades vid husrannsakan av exakt samma typ som de Zodiac beskrev i ett brev.

Nej, det är det inte. Zodiac skickade med ett bombdiagram i ett av sina brev, och det var inte rörbomber han beskrev. Om du syftar på ett annat brev får du gärna säga vilket.

Citat:
Ursprungligen postat av Proff-Pojkstreck
* Att både breven och morden upphörde när Allen greps och fängslades 1974.

Nja, Zodiacs sista kända mord var 1969.... Det märks att du inte ens har basala kunskaper om fallet.

Citat:
Ursprungligen postat av Proff-Pojkstreck
* Av 250 misstänkta så var det endast EN misstänkt som kontaktade polisen, det var Allen som hade skrivklåda och skrev från fängelset..

JA, men dåså. Vattentät bevis! Han måste vara skyldig.... Att skriva ett brev till polisen är inget bevis.

Citat:
Ursprungligen postat av Proff-Pojkstreck
* Hans vapenfixering, hatet mot myndigheterna. Hans personlighet och bakgrund.

Vad i hans bakgrund och personlighet gör honom till en seriemördare menar du? Kanske det faktum att han var pedofil, men inte attackerade barn utan istället vuxna par utan synbart sexuellt motiv?

Citat:
Ursprungligen postat av Proff-Pojkstreck
* Att han hade en viss koppling till minst två av de tjejerna som sköts.

Han hade ingen bevisad koppling förutom att han bodde nära en av tjejernas arbetsplats. Finns ingenting som tyder att han hade någon koppling till något offer.

Citat:
Ursprungligen postat av Proff-Pojkstreck
* Hans zodiac-klocka.

Ja, det var ingen annan som hade den klockan än honom... eller? Det var en vanlig klocka. Betyder ingenting.


Citat:
Ursprungligen postat av Proff-Pojkstreck
Det som talar emot Allen.

* Att DNA-spår från ett frimärke inte matchade Allen. Detta kan iofs förklaras av att Allen lät andra hjälpa honom med klistrandet och hanterandet av breven.

Vem säger att Allen fick hjälp med att hantera breven? Don Cheney, ja just det. Han som kom med den osannolika historien.

När DNA inte matchar din favoritmisstänkt då kommer man på någon långsökt anledning... "ööh, han gillade inte att slicka frimärken så han bad ofta kompisar att slicka frimärken på breven. Brev som han sedan hotade att döda skolbarn och terroriserade tidningarna och polisen med."

Citat:
Ursprungligen postat av Proff-Pojkstreck
* Att handflatsavtrycket som säkrades på "the exorcist"-brevet inte matchade Allen. Svårare att förklara bort detta men det skulle kunna vara så att någon av hans kompisar råkade medevetet eller omedvetet sätta handen på brevpappret. Lite krystad förklaring, det kan jag hålla med om.

Du glömde det faktum att man hittade blodiga fingeravtryck på Paul Stines taxi. Avtryck som inte kom från Paul själv. Och efter tester kom de inte heller från Arthur Leigh Allen.

Du glömde det faktum att han inte ser ett dugg lik ut fantombilden.

Du glömde det faktum att hans handstil har avfärdats som att vara Zodiacs.

Du glömde det faktum att alla vittnen har beskrivit en man med kort hår och glasögon. Hade Allen hår och glasögon? Nä.
__________________
Senast redigerad av Dr.Daman 2014-09-07 kl. 18:07.
Citera
2014-09-07, 23:42
  #389
Medlem
En sak som jag har tänkt på är att morden knappast skulle ha länkats om han inte hade varit så publicitetskåt. Han är också en av de här seriemördarna som myntar sitt eget namn, som BTK och Son of Sam skulle göra några år senare (ingen av de två senare var särskilt smart).
Citera
2014-09-07, 23:54
  #390
Medlem
Readyfreddies avatar
Citat:
Ursprungligen postat av wikipikki
Så det är ingen mer än mig som är inne på att Barry Wysling var Zodiac?

Jag har inte läst in mig så mycket på dom andra men Barry verkar osannolikt tänkbar. Skulle i såna fall vara att han är intresserad av Zodiac och har gjort en del saker för att kunna bli misstänkt.

Tänker på Posh Bear om han nu verkligen kallades så, Bear Lair osv. Fast framförallt Knights of Pythias, FCB. Både Posh, FCB återkommer i chiffret, antingen har han anpassat sig själv till Zodiac eller så kan det vara han.
Citera
2014-09-11, 19:03
  #391
Medlem
Citat:
Ursprungligen postat av _Jago_
Av det som talar emot Allen kan väl också tilläggas att handstilen stämde inte överens, och ungarnas beskrivning av GM vid Stine-mordet stämde inte heller överens. Och Bryan Hartnell konstaterade väl inte någon hundraprocentig matchning när han gick in i affären där ALA jobbade?

Jag ska tillägga att jag varken tar ställning för eller emot Allen som mördare. Men samtidigt är jag lite av uppfattningen att när man väl hittar GM, då ser man direkt att man har hittat rätt person. Eller kanske inte? Jag har egentligen ingen aning...
Handstilen är nästintill identisk med Allens. Om man studerar bokstäverna noggrant, som vissa har gjort i Zodiac-forumen, så ser man att de är exakt likadana som Allens. Dessutom har experter kommit fram till att Allen vid något tillfälle har försökt dölja sin egen handstil. "Detectives and handwriting experts felt Allen had intentionally tried to disguise his handwriting". Han tyckte väl att det bara var en kul grej...
Citera
2014-09-25, 20:14
  #392
Medlem
Proff-Pojkstrecks avatar
För den som inte har läst Jack Mulanax Report så rekommenderar jag er att göra det. Mycket intressant.

http://zodiackiller.com/MulanaxReport1.html
Citera
2014-09-27, 15:02
  #393
Medlem
Citat:
Ursprungligen postat av Proff-Pojkstreck
För den som inte har läst Jack Mulanax Report så rekommenderar jag er att göra det. Mycket intressant.

http://zodiackiller.com/MulanaxReport1.html
Efter att ha läst detta är jag nu ännu mer övertygad om att Allen är Zodiac.
Citera
2014-09-27, 15:56
  #394
Medlem
Till er som inte tror på Allen som Zodiac. Hur förklarar ni att Allen i sitt hem visade Mr. och Mrs. Tucker ett handskrivet papper med exakt samma symboler som Zodiac använde i sina brev?

Hur förklarar ni att Allens syster kände igen vissa sällsynta fraser i Zodiacbreven som Allen brukade använda, som t.ex. "trigger mach" (trigger mechanism). Hon sa också att hon fick ett julkort av Allen som det stod "Mary Xmass" på, dvs med den exakta (sällsynta) stavningen som Melvin Belli fick av Zodiac

Är det här tillfälligheter menar ni? Och så allt annat, t.ex. att Zodiacbreven upphörde när Allen satt inne, Cheneys vittnesmål där Allen sade till honom att han skulle mörda par slumpvis, skriva brev till polis/tidningar, signera breven med loggan från sin Zodiac-klocka och kalla sig för Zodiac, Mageus utpekande av Allen som Zodiac på ett foto (Mageu var f..ö den ende överlevande som såg Zodiacs ansikte), en annan överlevande: Hartnell, tyckte att Allens fysik och röst påminde om Zodiacs, ensamstörning med schizofreni, hat till kvinnor, bodde i närheten av brottsplatserna och hade besökt dem tidigare, Zodiac-klocka, ficklampa på pistolen, offren mördades med .22 kaliber pistol (Allen ägde pistoler med .22 kaliber), matchande skostorlek, extremt lik handstil http://www.zodiackiller.com/AZWriting.html där experterna ansåg att Allen medvetet försökte handstilen under testerna (When Sherwood Morrill, a handwriting expert, examined Allen’s writing, he told investigators that the writing was similar. Leigh Allen in that situation was forcing his handwriting to look different from the way that he normally wrote. Detectives and handwriting experts felt Allen had intentionally tried to disguise his handwriting. Varför försöka dölja sin handstil om man är oskyldig? Tror ni att han ville ta åt sig äran

Med mera...med mera...det finns så otroligt mycket som talar för att Allen är Zodiac. Lägger man ihop allt så förstår man att sannolikheten är stor att Allen är Zodiac.

Varför slutade Zodiac med mördandet och brevskickandet? För att Allen visste att polisen spanade på honom och ville inte riskera att åka fast.
__________________
Senast redigerad av mirinforever 2014-09-27 kl. 16:09.
Citera
2014-09-27, 16:28
  #395
Medlem
LeonVances avatar
Citat:
Ursprungligen postat av mirinforever
Till er som inte tror på Allen som Zodiac. Hur förklarar ni att Allen i sitt hem visade Mr. och Mrs. Tucker ett handskrivet papper med exakt samma symboler som Zodiac använde i sina brev?

Hur förklarar ni att Allens syster kände igen vissa sällsynta fraser i Zodiacbreven som Allen brukade använda, som t.ex. "trigger mach" (trigger mechanism). Hon sa också att hon fick ett julkort av Allen som det stod "Mary Xmass" på, dvs med den exakta (sällsynta) stavningen som Melvin Belli fick av Zodiac

Är det här tillfälligheter menar ni? Och så allt annat, t.ex. att Zodiacbreven upphörde när Allen satt inne, Cheneys vittnesmål där Allen sade till honom att han skulle mörda par slumpvis, skriva brev till polis/tidningar, signera breven med loggan från sin Zodiac-klocka och kalla sig för Zodiac, Mageus utpekande av Allen som Zodiac på ett foto (Mageu var f..ö den ende överlevande som såg Zodiacs ansikte), en annan överlevande: Hartnell, tyckte att Allens fysik och röst påminde om Zodiacs, ensamstörning med schizofreni, hat till kvinnor, bodde i närheten av brottsplatserna och hade besökt dem tidigare, Zodiac-klocka, ficklampa på pistolen, offren mördades med .22 kaliber pistol (Allen ägde pistoler med .22 kaliber), matchande skostorlek, extremt lik handstil http://www.zodiackiller.com/AZWriting.html där experterna ansåg att Allen medvetet försökte handstilen under testerna (When Sherwood Morrill, a handwriting expert, examined Allen’s writing, he told investigators that the writing was similar. Leigh Allen in that situation was forcing his handwriting to look different from the way that he normally wrote. Detectives and handwriting experts felt Allen had intentionally tried to disguise his handwriting. Varför försöka dölja sin handstil om man är oskyldig? Tror ni att han ville ta åt sig äran

Med mera...med mera...det finns så otroligt mycket som talar för att Allen är Zodiac. Lägger man ihop allt så förstår man att sannolikheten är stor att Allen är Zodiac.

Varför slutade Zodiac med mördandet och brevskickandet? För att Allen visste att polisen spanade på honom och ville inte riskera att åka fast.

Inget av det du nämner går att använda som bevis. Det är bättre om du läser den här tråden istället för att dra upp samma diskussion om och om igen.
Citera
2014-09-27, 16:50
  #396
Medlem
_Jago_s avatar
Citat:
Ursprungligen postat av mirinforever
Till er som inte tror på Allen som Zodiac. Hur förklarar ni att Allen i sitt hem visade Mr. och Mrs. Tucker ett handskrivet papper med exakt samma symboler som Zodiac använde i sina brev?

Hur förklarar ni att Allens syster kände igen vissa sällsynta fraser i Zodiacbreven som Allen brukade använda, som t.ex. "trigger mach" (trigger mechanism). Hon sa också att hon fick ett julkort av Allen som det stod "Mary Xmass" på, dvs med den exakta (sällsynta) stavningen som Melvin Belli fick av Zodiac

Är det här tillfälligheter menar ni? Och så allt annat, t.ex. att Zodiacbreven upphörde när Allen satt inne, Cheneys vittnesmål där Allen sade till honom att han skulle mörda par slumpvis, skriva brev till polis/tidningar, signera breven med loggan från sin Zodiac-klocka och kalla sig för Zodiac, Mageus utpekande av Allen som Zodiac på ett foto (Mageu var f..ö den ende överlevande som såg Zodiacs ansikte), en annan överlevande: Hartnell, tyckte att Allens fysik och röst påminde om Zodiacs, ensamstörning med schizofreni, hat till kvinnor, bodde i närheten av brottsplatserna och hade besökt dem tidigare, Zodiac-klocka, ficklampa på pistolen, offren mördades med .22 kaliber pistol (Allen ägde pistoler med .22 kaliber), matchande skostorlek, extremt lik handstil http://www.zodiackiller.com/AZWriting.html där experterna ansåg att Allen medvetet försökte handstilen under testerna (When Sherwood Morrill, a handwriting expert, examined Allen’s writing, he told investigators that the writing was similar. Leigh Allen in that situation was forcing his handwriting to look different from the way that he normally wrote. Detectives and handwriting experts felt Allen had intentionally tried to disguise his handwriting. Varför försöka dölja sin handstil om man är oskyldig? Tror ni att han ville ta åt sig äran

Med mera...med mera...det finns så otroligt mycket som talar för att Allen är Zodiac. Lägger man ihop allt så förstår man att sannolikheten är stor att Allen är Zodiac.

Varför slutade Zodiac med mördandet och brevskickandet? För att Allen visste att polisen spanade på honom och ville inte riskera att åka fast.
Det är nog ingen som förnekar att Allen inte var en "bra misstänkt". Skulle allt de du skriver till 100% stämma överens med verkligheten skulle det ju inte vara någon tvivel om att Allen verkligen var Zodiac (eller åtminstone inblandad). Särskilt det där med Don Cheney. Men ändå finns det tvivel. Ändå åtalades han aldrig.

Jag avfärdar honom inte, utan jag vill mer konstatera att den där rykande pistolen saknas.
Citera

Skapa ett konto eller logga in för att kommentera

Du måste vara medlem för att kunna kommentera

Skapa ett konto

Det är enkelt att registrera ett nytt konto

Bli medlem

Logga in

Har du redan ett konto? Logga in här

Logga in