2026-09-05, 19:54
  #1213
Medlem
Citat:
Ursprungligen postat av bakelsernassmak

Men för fan, var seriös. Laserstrålar på något jävla tygstycke. Fattar du ens hur galet det är om du vill prata om "Ateister saknar logiskt tänkande".

Du är ju helt ute och cyklar. Minst sagt.
Citera
2026-09-05, 19:54
  #1214
Medlem
Odovacers avatar
Citat:
Ursprungligen postat av bakelsernassmak
https://www.sci.news/physics/scientists-suggest-turin-shroud-authentic.html
"A team of researchers from the National Agency for New Technologies, Energy and Sustainable Economic Development (ENEA), Italy, has found that the Shroud of Turin is not a fake and the body image was formed by a sort of electromagnetic source of energy."

"Our research proves that it is very difficult (almost impossible) replicating today all the main physical and chemical characteristics of the body image embedded into the Shroud of Turin,” says Dr. Paolo Di Lazzaro"
Här t.ex. det finns ganska mycket om man sätter sig in i ämnet. Hela världens samlade vetenskap kan inte återskapa bildens egenskaper idag ens med världens bästa teknologi och forskare har räknat ut att det skulle krävas mer energi än hela världen kan producera i typ en miljarddel av en sekund för att göra det.
Det finns inga referenser till originalpublikationerna i texten. Vart finns dessa? Var god länka. Babbla inte massa skit nu utan gå rakt på sak och länka forskningsartiklarna.
Inga av författarna på websidan listar några vetenskapliga meriter i sin bio. Hur kan det komma sig?
__________________
Senast redigerad av Odovacer 2026-09-05 kl. 19:57.
Citera
2026-09-05, 19:58
  #1215
Medlem
Citat:
Ursprungligen postat av bakelsernassmak
Folk som blir övertygade av bevisen då? Som inte trodde först men började tro efter de sett bevisen?

Ja dessa finns förstås, men är en extremt liten minoritet. Poängen här är att det nästan uteslutande är just människor som trott att religionen är sann redan på förhand, utan några bevis överhuvudtaget, som tycker att dessa ”bevis” är övertygande.
Detta borde säga dig något.
Citera
2026-09-05, 20:00
  #1216
Medlem
bakelsernassmaks avatar
Citat:
Ursprungligen postat av Odovacer
Det finns inga referenser till originalpublikationerna i texten. Vart finns dessa? Var god länka. Babbla inte massa skit nu utan gå rakt på sak och länka forskningsartiklarna.
Inga av författarna på websidan listar några vetenskapliga meriter i sin bio. Hur kan det komma sig?
https://opg.optica.org/viewmedia.cfm?r=1&rwjcode=ao&uri=ao-47-9-1278&html=true

https://www.sindone.info/DILAZZA2.PDF

https://pubmed.ncbi.nlm.nih.gov/23262596/

https://www.spiedigitallibrary.org/conference-proceedings-of-spie/7131/1/Colouring-fabrics-with-excimer-lasers-to-simulate-encoded-images/10.1117/12.816826.full
Citera
2026-09-05, 20:10
  #1217
Medlem
Odovacers avatar
Citat:
Ursprungligen postat av bakelsernassmak
https://opg.optica.org/viewmedia.cfm?r=1&rwjcode=ao&uri=ao-47-9-1278&html=true
OK vi börjar med denna. Forskarna har testat att återskapa bilden med den utrustning man har tillgänglig och konstaterat att det kräver ganska tight satta inställningar. Bevisar detta att det är ett övernaturligt fenomen bakom? Hur kan man veta att den inte tillkommit med en helt annan metod som inte har ett dugg med deras utrustning att göra?

Citat:
Ursprungligen postat av bakelsernassmak
https://opg.optica.org/viewmedia.cfm?r=1&rwjcode=ao&uri=ao-47-9-1278&html=true
Detta är inte en forskningspublikation och den är på italienska. Man publicerar forskning på engelska.
__________________
Senast redigerad av Odovacer 2026-09-05 kl. 20:14.
Citera
2026-09-05, 20:11
  #1218
Medlem
Citat:
Ursprungligen postat av bakelsernassmak
https://opg.optica.org/viewmedia.cfm?r=1&rwjcode=ao&uri=ao-47-9-1278&html=true

https://www.sindone.info/DILAZZA2.PDF

https://pubmed.ncbi.nlm.nih.gov/23262596/

https://www.spiedigitallibrary.org/conference-proceedings-of-spie/7131/1/Colouring-fabrics-with-excimer-lasers-to-simulate-encoded-images/10.1117/12.816826.full
Och vilken av dessa studier säger att Gud finns?
Citera
2026-09-05, 20:14
  #1219
Medlem
bakelsernassmaks avatar
Citat:
Ursprungligen postat av Odovacer
OK vi börjar med denna. Forskarna har testat att återskapa bilden med den utrustning man har tillgänglig och konstaterat att det kräver ganska tight satta inställningar. Bevisar detta att det är ett övernaturligt fenomen bakom? Hur kan man veta att den inte tillkommit med en helt annan metod som inte har ett dugg med deras utrustning att göra?
Ett team på 30 toppforskare har systematiskt gått igenom alla kända och möjliga naturliga metoder och uteslutit dom en efter en. Därefter kärnfysiker som säger att det enda som kan förklara bildens mikroskopiska egenskaper är strålning, och sedan ENEA som bevisar att övernaturligt stark strålning fungerar.

https://www.shroud.com/78conclu.htm
"there are no chemical or physical methods known which can account for the totality of the image, nor can any combination of physical, chemical, biological or medical circumstances explain the image adequately"

"It is not the product of an artist"


https://www.shroud.com/78team.htm
Citera
2026-09-05, 20:18
  #1220
Medlem
bakelsernassmaks avatar
Citat:
Ursprungligen postat av Odovacer
Detta är inte en forskningspublikation och den är på italienska. Man publicerar forskning på engelska.
Det är en forskningspublikation och du länkade fel sak, men jag förstår vilken du menade att länka. Det är italienska forskare, att ett papper är på italienska är oviktigt. De andra 3 är på engelska och alla är riktiga publikationer.
Citera
2026-09-05, 20:29
  #1221
Medlem
Odovacers avatar
Citat:
Ursprungligen postat av bakelsernassmak
.
Kol-14 datering har genomförts på the "Shrowd of Turin" som visar att den är från 1260-1390. Så det blir irrelevant i sammanhanget hur bilden uppstått.

Artiklar:
https://escholarship.org/content/qt6x77r7m1/qt6x77r7m1.pdf?t=nus03r
https://www.nature.com/articles/nmat2170

Så det här skulle vara ditt bevis för att gud finns?
Citera
2026-09-05, 20:35
  #1222
Medlem
bakelsernassmaks avatar
Citat:
Ursprungligen postat av Odovacer
Kol-14 datering har genomförts på the "Shrowd of Turin" som visar att den är från 1260-1390. Så det blir irrelevant i sammanhanget hur bilden uppstått.

Artiklar:
https://escholarship.org/content/qt6x77r7m1/qt6x77r7m1.pdf?t=nus03r
https://www.nature.com/articles/nmat2170
Ja, och koldateringen har blivit avgjord inte trovärdig för att bestämma tygets ålder efter nya avslöjanden samt andra metoder och data daterar den till jesus tid. Men jag orkar inte riktigt debattera med dig om detta. Jag har undersökt detta tyg i hundratals timmar, jag är lite av en expert på det och vet allt i princip. Jag har redan debatterat många timmar med andra om tyget på flashback och är lite trött på det nu. Du kommer kunna hitta andra "artiklar" som "motbevisar" tyget men inget som håller vid en närmare granskning, jag vet om allt och jag vet exakt vilka artiklar som du kommer att komma med om du försöker hitta motargumentsartiklar på google och jag orkar inte refutera dom en efter en.

Jag har nu gett dig någonting att undersöka, resten av vägen får du gå på egen hand.
https://www.youtube.com/watch?v=OElbxDPsqpw
Denna kan du titta på om du vill, den går igenom det mesta inkl koldateringen och sånt. En snabbgenomgång, eller det beror på om man kallar en och en halv timme för snabbgenomgång, men enligt min standard så är det det.
Citera
2026-09-05, 20:39
  #1223
Medlem
Odovacers avatar
Citat:
Ursprungligen postat av bakelsernassmak
Ja, och koldateringen har blivit avgjord inte trovärdig för att bestämma tygets ålder efter nya avslöjanden samt andra metoder och data daterar den till jesus tid. Men jag orkar inte riktigt debattera med dig om detta. Jag har undersökt detta tyg i hundratals timmar, jag är lite av en expert på det och vet allt i princip. Jag har redan debatterat många timmar med andra om tyget på flashback och är lite trött på det nu. Du kommer kunna hitta andra "artiklar" som "motbevisar" tyget men inget som håller vid en närmare granskning, jag vet om allt och jag vet exakt vilka artiklar som du kommer att komma med om du försöker hitta motargumentsartiklar på google och jag orkar inte refutera dom en efter en.

Jag har nu gett dig någonting att undersöka, resten av vägen får du gå på egen hand.
https://www.youtube.com/watch?v=OElbxDPsqpw
Denna kan du titta på om du vill, den går igenom det mesta inkl koldateringen och sånt. En snabbgenomgång, eller det beror på om man kallar en och en halv timme för snabbgenomgång, men enligt min standard så är det det.
Så slutar det som det ofta gör när man diskuterar med massa religiösa tokstollar som påstår sig ha vetenskapliga belägg. Du kastar in handduken. Kom igen nu och sluta fega. Hur kommer det sig att kol-14 dateringen inte stämmer?

Och så det där valiga att du förväntar dig att bli accepterad som auktoritet och att man ska tro på det du säger bara för att du är en sådan auktoritet. Och Youtube-videos har du sänkt dig till i samma inlägg också. Det är bevisat att gud finns. Se bara en video på youtube så är saken klar.

Vart är studierna enligt vilken den daterats till Jesu-tid?
Citera
2026-09-05, 20:45
  #1224
Medlem
bakelsernassmaks avatar
Citat:
Ursprungligen postat av Odovacer
Så slutar det som det ofta gör när man diskuterar med massa religiösa tokstollar som påstår sig ha vetenskapliga belägg. Du kastar in handduken. Kom igen nu och sluta fega. Hur kommer det sig att kol-14 dateringen inte stämmer?

Och så det där valiga att du förväntar dig att bli accepterad som auktoritet och att man ska tro på det du säger bara för att du är en sådan auktoritet. Och Youtube-videos har du sänkt dig till i samma inlägg också. Det är bevisat att gud finns. Se bara en video på youtube så är saken klar.
Det finns en del teorier, man kan se att hörnet som blev testat florescerar annorlunda än resten av tyget vilket antyder att det har en annan kemisk komposition samt att vanillin hittats i testhörnet som inte hittats på resten av tyget vilket också antyder att hörnet är yngre än resten av tyget. Teorin är "invisible reweave", alltså att trådar i hörnet bytts ut eftersom de blivit slitna och behövt underhållning vilket är logiskt eftersom tyget visats upp många gånger medans det hållts i hörnet, burits i hörnen och allt möjligt.

Varje gång någon hanterar tyget så är det hörnen dom använder, så det är rimligt att dom skulle behöva underhållning. Finns även teorier om att strålning kan ha påverkat koldateringen. Det kan vara en, eller båda, vem vet.

Sen att tygets blodfläckar, lungvätkskomposition, pollen, grus och mer matchar exakt med sudarium of oviedo vilket har historiska dokument från och med 600 talet vilket bevisar att turinsvepningen också är minst så gammal då de måste skapats samtidigt. Det plus andra historiska saker så som pray kodex vilken visar bilder av svepningen och pray kodex är äldre än koldateringen.

Sen har vi 4 andra ålderdateringstester som visar att tyget är 2000 år gammalt. Inte koldatering utan andra metoder.

Även att koldateringen visar heterogenitet vilket betyder att någonting påverkat koldateringen och i de flesta fall invaliderar det koldateringsresultat. Hade koldateringen gjorts idag med dessa resultat och korrekta protokoll hade det kastats ut.
__________________
Senast redigerad av bakelsernassmak 2026-09-05 kl. 20:48.
Citera

Skapa ett konto eller logga in för att kommentera

Du måste vara medlem för att kunna kommentera

Skapa ett konto

Det är enkelt att registrera ett nytt konto

Bli medlem

Logga in

Har du redan ett konto? Logga in här

Logga in