2025-10-02, 09:24
  #193
Avstängd
Citat:
Ursprungligen postat av Lillarapunzel
Ja, det är ju det märkligaste av allt i denna soppa. Att någon relativt ung får svårare symptom förekommer givetvis, men att 20 personer hamnar på sjukhus, utan att tillsynes ha andra underliggande riskfaktorer, är anmärkningsvärt. I övrigt unga/medelålders och friska brukar ju ligga på spannet inga symptom alls -> milda/måttliga symptom under max något dygn.
Så det om något skulle smittskyddsläkarna behöva gå till botten med!

Det är riskgrupperna som drabbas hårdast..som får sepsis och hjärnhinneinflammation.

De som inte är inom riskgrupperna får mildare symtom..fast det kan inkludera t ex feber…och då får dem antibiotika. Resten får kräkningar och diarréer, muskelvärk, huvudvärk. Som en matförgiftning.

Fast listeria är livsfarligt för riskgrupperna. Kan ge missfall för gravida.
Citera
2025-10-02, 09:30
  #194
Medlem
Lillarapunzels avatar
Citat:
Ursprungligen postat av TenBagger69
Det är riskgrupperna som drabbas hårdast..som får sepsis och hjärnhinneinflammation.

De som inte är inom riskgrupperna får mildare symtom..fast det kan inkludera t ex feber…och då får dem antibiotika. Resten får kräkningar och diarréer, muskelvärk, huvudvärk. Som en matförgiftning.

Fast listeria är livsfarligt för riskgrupperna. Kan ge missfall för gravida.

Det är ju det jag menar? Riskgrupper drabbas hårdast.
Samtliga av dessa 20, relativt unga människorna, förefaller inte ha varit riskgrupper allihopa, ändå drabbades de så hårt att de fick läggas in på sjukhus. Det är exceptionellt och bör utredas vidare!
Citera
2025-10-02, 09:42
  #195
Medlem
horses avatar
Enligt Livsmedelsverkets studie finns en del fakta som går att tolka på sitt sätt men bifogar några intressanta delar som tex;

Citat:
Vid ett utbrott i Österrike 2008(Pichler et al., 2009), fick en 72-årig patient liknande symptom som övriga fallpatienter (feber, diarré och illamående) ett par dagar efter ett besök på en restaurang där det serverats sylta (jellied pork).
Personen verkade repa sig precis som övriga fallpatienter men fick därefter kraftig huvudvärk 14 dagar efter exponeringen och blev några dagar senare inlagd på sjukhus med hjärnhinneinflammation som konstaterades vara orsakad av listeria. Det fanns ingen uppgift om att den 72-åriga patienten hade några underliggande sjukdomar som innebar ökad känslighet för invasiv sjukdom.

Samt att även om det provsmakas behöver det inte smaka illa för att vara kontaminerat.

Citat:
Enligt vad som tidigare beskrivits i farokarakteriseringen krävs omständigheter som ger listeria
möjlighet att växa till hög koncentration för att kunna orsaka icke-invasiv sjukdom bland icke-
riskgrupper. En förutsättning är att listeria har kontaminerat livsmedlet och att livsmedlet därefter
lagras vid tid- och temperaturförhållanden som ger listeria möjlighet att växa till en hög koncentration
(VKM, 2018). En översikt av utbrott där halter av listeria är kända samt vilka ”misstag” som troligen
lett fram till att listeria kontaminerat produkten och/eller att höga halter kunnat nås presenteras i tabell
6. Det finns inget i de artiklar som beskriver utbrotten som tyder på att orsakande livsmedel skulle ha
smakat illa eller avvikande, förutom i ett obekräftat fall
där en far och en son misstänkte att smittan
kom från en ”not-well tasting” ost- och skinksandwich som de ätit några få dagar före insjuknandet
(von Rotz et al., 2017).

Även om detta inte är baserat på tester för människor utan djur visar det att provsmakning av kontaminerade råvaror i mindre mängd inte ger tecken på sjukdom. Vilket kan förklara varför endast gästerna som ätit hela portioner blivit sjuka.


Citat:
Även om det saknas exponeringsstudier för människa, finns studier där olika djurslag exponerats för
listeria. I ett exempel exponerades friska makaker (Macaca fascicularis, vuxna honor med vikt mellan
3 och 5 kg) för olika doser av listeria (serotyp 4b) i mjölk. Endast individer som fått 109 bakterier
visade tecken på sjukdom, medan doser på 105 och 107 inte orsakade sjukdom
(Farber et al., 1991).
Symptom som rapporterades var låggradig feber (upp till 38,9 °C; normaltemperatur 37,5-38 °C), aptitlöshet och enstaka diarréer.
Sammanfattningsvis pekar tillgängliga data från utbrott (tabell 5) mot att exponeringsdosen varit 107
eller högre vid utbrott av icke-invasiv listerios, vilket innebär en listeria-halt av minst 105 CFU/g i
livsmedlet under antagandet att portionsstorleken är 100 gram.
Dos-responssamband för listeria är
komplexa och vilken dos av listeria som leder till symptomatisk infektion hos en individ beror på olika
faktorer, inklusive bakteriens virulens och den exponerades immunstatus.

Som någon tidigare nämnde i tråden kan kontamineringen bero på en hel del faktorer, dålig hygien, bristfällig hantering av råvaror, tillagningsprocess, gamla råvaror med mera. Men det återstår att se vad alla prover och utredningar kommer fram till i detta fall.

Citat:
Även för värmebehandlade livsmedel sker en kontaminering i varierande grad efter detta steg. Detta innebär att mikroorganismer från omgivande miljön och eventuella hanteringssteg efter värmebehandlingen hamnar på livsmedlet och skapar en mikrobiota under livsmedlets förvaringstid beroende av närvarande mikroorganismer, näringstillgång, temperatur och atmosfär.
Bakterien kan etablera sig i biofilmer i lokaler och på utrustning och kan på så sätt kontaminera de livsmedel som produceras (Aspholm, 2015).
Listeria kan föröka sig i kylskåpstemperatur och utan tillgång till syre, till exempel i vakuumförpackningar eller i förpackningar med modifierad atmosfär, även om koldioxidinnehållet i de sistnämnda har en viss hämmande effekt (VKM, 2018). I produkter med lång hållbarhet i kylskåp kan listeria därför hinna föröka sig till nivåer som kan vara skadliga för riskgrupper innan hållbarhetstiden är slut.
Det gäller framför allt livsmedel som förvarats några veckor i kylskåp och ska ätas utan att hettas upp, till exempel rökt och gravad fisk, skivat köttpålägg, patéer, mögel- och kittostar och vissa kalla ätfärdiga maträtter. Listeria dör vid upphettning, men överlever frysning (Aspholm, 2015)

Källa;
https://www.livsmedelsverket.se/glob...iskgrupper.pdf
__________________
Senast redigerad av horse 2025-10-02 kl. 09:47.
Citera
2025-10-02, 09:48
  #196
Medlem
Citat:
Ursprungligen postat av BombaySaphire
Du förstår uppenbarligen inte poängen. På en seriös krog smakar personalen alltid av maten under tiden den tillagas. Det ingår i yrket. Eftersom ingen i personalen har insjuknat har de knappast skött sina grundläggande arbetsuppgifter; Att smaka av maten innan den serveras. Eftersom de har brustit med avsmakningen kan man även dra slutsatsen att de säkert har brustit i andra grundläggande restauranguppgifter, till exempel hygien och korrekt råvaruhantering.

Som jag skrev tidigare kanske de är den sista som lägger handen på maten som varit en smittbärare behöver ju inte nödvändigtvis vara råvarorna. Tänk typ den som garnerar rätterna kallskänka. Nu vet jag inte hur de jobbar dock.
Citera
2025-10-02, 10:00
  #197
Medlem
BombaySaphires avatar
Tio nya fall i Uppsala! Helt otroligt.

https://www.aftonbladet.se/nyheter/a...s_consent=true

https://omni.se/a/RzvLoO
Citera
2025-10-02, 10:02
  #198
Avstängd
Citat:
Ursprungligen postat av Lillarapunzel
Det är ju det jag menar? Riskgrupper drabbas hårdast.
Samtliga av dessa 20, relativt unga människorna, förefaller inte ha varit riskgrupper allihopa, ändå drabbades de så hårt att de fick läggas in på sjukhus. Det är exceptionellt och bör utredas vidare!

Fast har man kräkningar,diarréer och feber läggs alla personer in inför utredning. Bukproblem med feber är man väldigt försiktiga med att skicka hem utan man vet vad det beror på.
Citera
2025-10-02, 10:04
  #199
Medlem
BombaySaphires avatar
80 anmälningar om matförgiftning på restaurangen har gjorts till Stockholms stads livsmedelskontroll sedan i lördags, visar SVT:s genomgång.

Nu har tio personer insjuknat även i Uppsala.


https://www.svt.se/nyheter/lokalt/st...ermalm-stanger
Citera
2025-10-02, 10:07
  #200
Medlem
Har man fått grepp om vilken produkt som var besmittad?

Hur vet man om man fått listeria i motsats till annat t ex salmonella
Citera
2025-10-02, 10:11
  #201
Medlem
Citat:
Ursprungligen postat av BombaySaphire
Tio nya fall i Uppsala! Helt otroligt.

https://www.aftonbladet.se/nyheter/a...s_consent=true

https://omni.se/a/RzvLoO

Om de är listerian kan de ju ta ett tag .. kommmer säkert fler inom ett par veckor. Inkubationstid kan vara ganska lång.
Citera
2025-10-02, 10:15
  #202
Ingen restaurangägare har ett laboratorium i sina bakre regioner för att testa samtliga ingredienser de använder. De tvingas förlita sig på ansvarsfulla leverantörer och Livsmedelsverket.

Citat:
Ursprungligen postat av TenBagger69
Restaurangen har 100 % ansvar vad de serverar till sina gäster.
Citera
2025-10-02, 10:18
  #203
Medlem
PoljeXs avatar
Citat:
Ursprungligen postat av SC430
Har man fått grepp om vilken produkt som var besmittad?
Hur vet man om man fått listeria i motsats till annat t ex salmonella

Svar är på g. Det handlar om att odla prover från ett stort antal livsmedel/rätter, man kollar i vilka petriskålar det växer listeria. Det var ju en avsmakningsmeny med massor av smårätter, 17-18 stycken.

Du vet sannolikt inte själv vilken bakterie som gör dig sjuk, det krävs odling även då.
Det värsta nu är ju att flera utvecklat sepsis, som snabbt kan bli dödligt. Förr kallades det blodförgiftning. Kan orsaka död på några timmar.
Citera
2025-10-02, 10:19
  #204
Avstängd
Citat:
Ursprungligen postat av SC430
Har man fått grepp om vilken produkt som var besmittad?

Hur vet man om man fått listeria i motsats till annat t ex salmonella

Symtombilden på patienterna. Blododling. Tre hade fått sepsis.
Citera

Skapa ett konto eller logga in för att kommentera

Du måste vara medlem för att kunna kommentera

Skapa ett konto

Det är enkelt att registrera ett nytt konto

Bli medlem

Logga in

Har du redan ett konto? Logga in här

Logga in