2025-05-27, 06:35
  #1
Medlem
Ja, nu släpper europeiska ledare och enligt uppgift amerikanska, på att använda robotar långt in i Ryssland. Fast gav inte Biden redan det tillståndet eller drog Trump tillbaka det?


Citat:
Samtidigt häver USA tillsammans med Storbritannien, Tyskland och Frankrike alla kvarvarande restriktioner på hur långt in i Ryssland Ukraina får använda de långdistansrobotar som länderna tillhandahåller.

– Det finns inte längre några räckviddsbegränsningar på de vapen som levererats till Ukraina – varken från britterna, fransmännen, oss eller från amerikanerna, säger Tysklands nytillträdda förbundskansler Friedrich Merz till tyska WDR.

Donald Trump har inte bekräftat beslutet, men uttalandet kommer efter Trumps ovanligt hårda ord om Putin, där han bland annat skriver att fortsatta försök att ta över hela Ukraina kommer att leda till ”Rysslands undergång”.


Citat:
Under valkampanjen uttalade sig Merz vid upprepade tillfällen om att Tyskland bör förse Ukraina med roboten Taurus, som har en räckvidd på omkring 500 kilometer och därmed möjliggöra för Ukraina att slå till mot Moskva eller militära baser nära den ryska huvudstaden, skriver The Times. Han har också sagt att han inte kommer offentliggöra om och när robottypen skickas till Ukraina.

Putins talesperson Dmitrij Peskov kallar Merz ord för ”riktigt farliga” och att de ”står i direkt motsättning till ansträngningarna att nå en politisk lösning.” Ryssand har länge varnat för följderna om Ukraina skulle gå till attack mot Ryssland med långdistansrobotar.

https://www.expressen.se/nyheter/var...r-som-de-vill/

Nu är man alltså tillbaka till detta att tro att Ryssland inte kommer använda kärnvapen oavsett vad Ukrainarna gör...

Fast vad händer om Ukraina skulle spränga något i Moskva med en långdistansrobot och många ryssar dör? Vågar ens Ukraina göra det eller minns de den skrämmande incidenten i december förra året?

Sen visst att Putin kör på med attacker med drönare men att riskera WW3 för att stoppa det? Är det vettigt? Varför funderar inte europeiska ledare (och kanske amerikanska) på eventuella konsekvenser?

Kommer Ukraina ta chansen eller? Hur stor är faran, eller är detta mest för att sätta press på Putin? Och varför är detta så viktigt för väst (speciellt europeiska ledare) de är villiga att ta dessa risker? För världens skull är kanske möjlig total undergång ingen höjdare direkt...

Vad tror ni?
__________________
Senast redigerad av Snobird 2025-05-27 kl. 06:44.
Citera
2025-05-27, 06:51
  #2
Medlem
Det verkade ju som med Trump och möjligt fredsavtal att faran var mindre, och att den hotfulla situation som fanns förra året deeskalerat. Nu är det dock tillbaka till ungefär samma igen...

Det finns något som kallas självbevarelsedrift. Saknar europeiska ledare detta eller finns någon agenda bakom?
Citera
2025-05-27, 06:57
  #3
Medlem
Skulle naturligtvis aldrig varit någon begränsning. Hade Ukraina fått försvara sig fullt ut hade kanske kriget varit över.
Citera
2025-05-27, 06:58
  #4
Medlem
Citat:
Ursprungligen postat av Snobird
Det verkade ju som med Trump och möjligt fredsavtal att faran var mindre, och att den hotfulla situation som fanns förra året deeskalerat. Nu är det dock tillbaka till ungefär samma igen...

Det finns något som kallas självbevarelsedrift. Saknar europeiska ledare detta eller finns någon agenda bakom?

Det är väl inte helt omöjligt att något kan dimpa ner i Moskva om ryssarna också går all-in när det kommer till Ukrainas civilbefolkning, men tror i första hand att man kommer fortfarande rikta in sig på mål som kan användas militärt mot Ukraina.
Ryssarna har ju börjat flytta in massa militärt materiell just pga distansavtalet och nu kommer alltså inte det längre fungera.
Citera
2025-05-27, 07:04
  #5
Medlem
Citat:
Ursprungligen postat av Kammadaj
Det är väl inte helt omöjligt att något kan dimpa ner i Moskva om ryssarna också går all-in när det kommer till Ukrainas civilbefolkning, men tror i första hand att man kommer fortfarande rikta in sig på mål som kan användas militärt mot Ukraina.
Ryssarna har ju börjat flytta in massa militärt materiell just pga distansavtalet och nu kommer alltså inte det längre fungera.

Ja, ryssarna har hävdat de faktiskt håller tillbaka i vissa avseenden. Men skulle de eskalera mot civilbefolkningen i Ukraina?

Jo, men om Ukraina har möjligheten att spränga något stort i Moskva, skulle de kunna ta den kanske i tron de kan driva på fredsförhandlingar?

Tyvärr har ryssarna kärnvapen och Putin har länge varnat för attacker långt in i Ryssland...
Citera
2025-05-27, 07:06
  #6
Medlem
Citat:
Ursprungligen postat av Snobird
Ja, ryssarna har hävdat de faktiskt håller tillbaka i vissa avseenden. Men skulle de eskalera mot civilbefolkningen i Ukraina?

Jo, men om Ukraina har möjligheten att spränga något stort i Moskva, skulle de kunna ta den kanske i tron de kan driva på fredsförhandlingar?

Tyvärr har ryssarna kärnvapen och Putin har länge varnat för attacker långt in i Ryssland...
Attacker lång inne i Ukraina leder väl per automatik till vedergällning, och därmed attacker långt inne i ryssland.
Ett sätt att undvika det är alltså att inte utföra attacker långt inne i Ukraina?
Citera
2025-05-27, 07:08
  #7
Medlem
Citat:
Ursprungligen postat av HenAnnan
Attacker lång inne i Ukraina leder väl per automatik till vedergällning, och därmed attacker långt inne i ryssland.
Ett sätt att undvika det är alltså att inte utföra attacker långt inne i Ukraina?

Ryssland är den större hunden i detta fallet. Reta inte den större hunden... Åtminstone inte för mycket...
__________________
Senast redigerad av Snobird 2025-05-27 kl. 07:10.
Citera
2025-05-27, 07:12
  #8
Medlem
Citat:
Ursprungligen postat av Snobird
Ryssland är den större hunden i detta fallet. Reta inte den större hunden...
ryssland, med en ekonomi lika stor som Italiens? (Till och med Mexico har en större BNP än ryssland!)
Skillnaden mellan EU och ryssland är enorm, bara att vi hittills inte satsat lika mycket på vår armé, därför att vi inte har haft för avsikt att invadera våra grannar.
Citera
2025-05-27, 07:14
  #9
Medlem
Citat:
Ursprungligen postat av Autobahn76
Nej av folks hejarop att döma, både här och på sociala medier kan jag inte annat än att dra den slutsatsen. Hur skall man tolka ”Slava Ukraina” på annat sätt en önskan om ett evigt krig? För man kan väl inte vara så fruktansvärt naiv så att man tror att Ryssland skulle ge upp?

Man har nog ingen koll på vad som skulle eller inte skulle kunna hända eller hur det kanske kan sluta. Man följer vad politiker och journalister tycker...

Putin skulle kunna ge upp om hans position som ledare vore allvarligt hotad av kriget. Jag trodde även löften om att släppa sanktioner skulle hjälpa men Trump har väl redan provat det?
__________________
Senast redigerad av Snobird 2025-05-27 kl. 07:20.
Citera
2025-05-27, 07:16
  #10
Medlem
Citat:
Ursprungligen postat av HenAnnan
ryssland, med en ekonomi lika stor som Italiens? (Till och med Mexico har en större BNP än ryssland!)
Skillnaden mellan EU och ryssland är enorm, bara att vi hittills inte satsat lika mycket på vår armé, därför att vi inte har haft för avsikt att invadera våra grannar.

Jo, men Ryssland är trots allt militärt starkt och har väl näst mest kärnvapen i världen. Hade Ryssland varit en ynklig bananrepublik hade det inte varit någon fara...
Citera
2025-05-27, 07:21
  #11
Medlem
Citat:
Ursprungligen postat av Snobird
Jo, men Ryssland är trots allt militärt starkt och har väl näst mest kärnvapen i världen. Hade Ryssland varit en ynklig bananrepublik hade det inte varit någon fara...

Exakt. De kunde nästan ta en flygplats från hemvärnet i Ukraina. Stronk


Citat:
Putins talesperson Dmitrij Peskov kallar Merz ord för ”riktigt farliga” och att de ”står i direkt motsättning till ansträngningarna att nå en politisk lösning.”

Mm, riktigt farligt. Kanske till och med en "röd linje". Synd att alla vet att inga röda linjer finns i Ryssland
Citera
2025-05-27, 07:21
  #12
Medlem
ReijoHervonens avatar
Citat:
Ursprungligen postat av Autobahn76
Nej av folks hejarop att döma, både här och på sociala medier kan jag inte annat än att dra den slutsatsen. Hur skall man tolka ”Slava Ukraina” på annat sätt en önskan om ett evigt krig? För man kan väl inte vara så fruktansvärt naiv så att man tror att Ryssland skulle ge upp?
Dom ger nog upp till slut, ryssarna blöder precis som alla andra.
Citera

Skapa ett konto eller logga in för att kommentera

Du måste vara medlem för att kunna kommentera

Skapa ett konto

Det är enkelt att registrera ett nytt konto

Bli medlem

Logga in

Har du redan ett konto? Logga in här

Logga in