2025-04-13, 00:47
  #661
Medlem
italiensks avatar
Citat:
Ursprungligen postat av Merapi
Ok du vill ha ett rättsväsende som tar en 18 årig våldsverkare av något slags, stoppar in honom i en bur i 20 år för att gravt kränkas på så många och hemska sätt som möjligt...och...?
sen då? vad händer när denne man kommer ut?
Tror du han är en "trygg" människa då för ex. nu kvinnor att ha lös på gatorna?

Liksom korthetstänk i sitt esse.

Män är betydligt mer brottsbenägna i unga år. Släpps han ut vid 38 så är de värsta åren över och han är betydligt ofarligare än om han hade släppts ut mycket tidigare.
Citera
2025-04-13, 01:02
  #662
Medlem
Citat:
Ursprungligen postat av italiensk
Män är betydligt mer brottsbenägna i unga år. Släpps han ut vid 38 så är de värsta åren över och han är betydligt ofarligare än om han hade släppts ut mycket tidigare.

Ingen är ofarlig efter att få sin mänsklighet kränkt.
Citera
2025-04-13, 02:38
  #663
Medlem
Naknekejsarens avatar
Citat:
Ursprungligen postat av Merapi
Ingen är ofarlig efter att få sin mänsklighet kränkt.


Så här svarar chatgpt:

Återfallsrisk (recidiv) – förenklat
Släpps vid 25 år: Hög återfallsrisk. Personer som släpps fria i 20–30-årsåldern, särskilt om de började med kriminalitet tidigt, har ofta inte hunnit bryta med kriminella nätverk, normer och identitet. Risken att de återgår till grov kriminalitet är mycket hög, ofta över 60–70 % inom 3–5 år efter frigivning, enligt svenska och internationella studier.

Släpps vid 40 år: Betydligt lägre återfallsrisk. Kriminalitet är ofta ett “ungdomsfenomen”, och benägenheten att begå våldsbrott eller grova brott minskar med åldern (det kallas ibland “maturing out of crime”). Risken kan sjunka till runt 20–30 % eller lägre, beroende på individens rehabilitering, nätverk, och livssituation.


Tror inte att vi behöver oroa oss för någon som fått sin mänsklighet kränkt när denne exempelvis har grovt misshandlat sin tjej, våldtagit ett barn eller mördad någon. Vi ska se till att han främst inte kränker andras mänsklighet igen.
Citera
2025-04-13, 07:41
  #664
Moderator
Strix m/94s avatar
Citat:
Ursprungligen postat av Merapi
Ok du vill ha ett rättsväsende som tar en 18 årig våldsverkare av något slags, stoppar in honom i en bur i 20 år för att gravt kränkas på så många och hemska sätt som möjligt...och...?
sen då? vad händer när denne man kommer ut?
Tror du han är en "trygg" människa då för ex. nu kvinnor att ha lös på gatorna?

Liksom korthetstänk i sitt esse.

En 18-årig massmördare, eller en massvåldtäktsman - varför skall en sådan någonsin komma ut igen? Därför behöver interneringsstraffet återinföras, så att dylika monster kan förvaras tidsobestämt.

Citat:
men herregud...ibland undrar jag om du har en enda hjräncell som fungerar...vi pratar inte om "parallellklasser"...vi pratar om att dela upp elever i ett mycket stort antal klasser, som dessutom kommer bli olika klasser inom varje ämne....
Hur svårt kan det vara begripa det omöjliga i det systemet?

Du hänger gärna upp Dig på småsaker, som Du sedan förstorar. Jag har planerat och "schemalagt" mycket genom åren, och detta betraktar jag som en mindre sak. Exempel: Om en skola har två parallellklasser i mellanstadiet, då kan man ha helt blandade klasser i vissa ämnen, som schemaläggs klassvis. I vissa ämnen kan man dela upp eleverna från de båda klasserna könsvis, t ex i idrott, eller efter prestationsförmåga, t ex i språk, räkning mm. I andra ämnen går eleverna i sina "vanliga" klasser.

Citat:
Jag upprepar datan:
"The United States has a current recidivism rate of 70% within 5 years (U.S. Prison Population, 2019). This means that, within 5 years of their release, 70% of prisoners will have reoffended. In comparison, Norway has one of the lowest recidivism rates in the world at 20% within 5 years.""

Vilket alltså bevisar att önskar man lägre kriminalitet så är det jävligt mycket mer effektivare att behandla fångar väl.

Samma gäller för övrigt barn, och alla människor i stort, och alla djur i stort.. att vill man att de ska prestera bra på olika sätt, så är det jävligt mycket mer effektivt att behandla dem väl...via kärlek, bra mat, bra omsorg, trygghet etc etc än att slå dem tills de blöder, skälla ut dem, låsa in dem, piska dem, hota dem, skada dem etc etc.
De sakerna kan hjälpa kortsiktigt...men långsiktigt? inte alls.

Men? du kanske har missat denna för länge sen etablerade kunskapen.

Man måste utforma fängelsesystemet utifrån vad man har för befolkning. Ni i vänstern missar alltid detta. Japan t ex har en befolkning med så låg kriminalitet att det närmast är ett problem för att Polisen där får för litet träning i att hantera kriminella. Norge har nog överlag en mycket bättre befolkning än USA. Det hade Sverige också på 60-talet.

Citat:
Ja det är jävligt framgångsrikt om man kan ringa in vad ex pedofili kan bero på.
Det gör att:

1. Alla kan känna igen mönster och kanske tom undvika att råka ut för brott, eller ev. undvika att "skapa" en potentiellt kriminell.

2. Samhället i stort kan göra åtgärder som undviker att skapa kriminella.

just pedofili har man väl ännu ej helt svaret på vad det beror på, utan man tror att det kan röra sig om flera faktorer som samspelar.....men ex. att själv ha utsatts som barn är en sådan faktor...
alltså kan samhället prioritera och göra insatser för att barn ska slippa utsättas, vilket alltså leder till att framtida barn ex slipper utsättas.

För övrigt..pedofili är just en sådan typ av kriminalitet som idag är taget på allvar..men som "förr"i ditt idealsamhälle inte var taget på allvar överhuvudtaget utan rätt ofta tom "ursäktat" och "ignorerat".
speciellt så om det var pojkar som utsattes.

Jättefint, men som vanligt vill Ni i vänstern inte bara förstå orsakerna, utan också se dessa som ursäkter i varierande grad. Utom när det gäller skattebrottslingar, förstås. De anser Ni är genuint onda. För en konservativ, så är orsaker intressanta, men inte som en ursäkt. Och det är just förmågan att utkräva ansvar för gärningar, och inte blanda in ursäktsproduktionen, som skiljer oss åt. Det grundar sig i att den konservativa synen är att det är brottsoffret som är viktig - inte den kriminelle.
Citera
2025-04-13, 09:59
  #665
Medlem
Citat:
Ursprungligen postat av Strix m/94
En 18-årig massmördare, eller en massvåldtäktsman - varför skall en sådan någonsin komma ut igen? Därför behöver interneringsstraffet återinföras, så att dylika monster kan förvaras tidsobestämt.

Få se nu...vad kostar en kriminell idag i form av fängelseplats? snabb googling... ca 3 800 kr per dygn.
Om vi nu försämras fängelserna rejält, tar ifrån fångar allt av trevnad, rättigheter, friheter, mänsklig miljö etc...så det bara återstår 4 stenväggar, mat så man överlever samt vakter och dusch en gång i veckan i kallt vatten....så kanske vi kan komma ner till...tja? halva summan? låt säga 1 600.
så en 18 åring som ska sitta resterande av sitt liv...vi säger han överelver tills han är 75.
det är 57 år mellan dessa 4 stenväggar räkna själv....1 600 x 365 x 57 ...
Lägg sen till de skatteintäkter man hade kunnat få ut om nämnda 18 åring i stället behandlats så att han istället kommit ut och kunnat bli en vanlig Svensson som jobbar och betalar skatt.

Som jag skrev tidigare...varför i sånt fall då inte bara återinföra dödstraff?
Sverige börjar ägna sig åt massavrättningar av alla struliga tonårskillar där ute?
Bra idé?

Ja säkert om man nu tänker som du gör.


Citat:
Du hänger gärna upp Dig på småsaker, som Du sedan förstorar. Jag har planerat och "schemalagt" mycket genom åren, och detta betraktar jag som en mindre sak. Exempel: Om en skola har två parallellklasser i mellanstadiet, då kan man ha helt blandade klasser i vissa ämnen, som schemaläggs klassvis. I vissa ämnen kan man dela upp eleverna från de båda klasserna könsvis, t ex i idrott, eller efter prestationsförmåga, t ex i språk, räkning mm. I andra ämnen går eleverna i sina "vanliga" klasser.

Schemaläggning av klasser etc...är inga "småsaker".

Du har inga: 2 klasser...om eleverna ska delas upp i regnbågens alla olika varianter av särskillnader som du önskar ha, utan då får du kanske ? 300 olika former av klasser.
Begriper du?
Ta ämnet bild i låt säga högstadiet...
Där har skolan 2 bildlärare...
dessa ska fixa lektioner för nedan olika grupper

1 grupp med "begåvade" (B) pojkar (P) i årskull (7)
1 grupp med "obegåvade" (O) P, 7
1 grupp med B, F, 7
1 grupp med O, F, 7
1 grupp med B, P, 8
1 grupp med O, P, 8
1 grupp med B, F, 8
1 grupp med O, F, 8
1 grupp med B, P, 9
1 grupp med O, P, 9
1 grupp med B, F, 9
1 grupp med O, F, 9

Storleken på dessa olika grupper kan variera år från år...några grupper kanske blir så stora så de måste i sin tur delas in i flera klasser etc...några blir så små, så det blir rejält resursslöseri ha speciallektioner för dem, kanske bara kommer bestå av en enda elev.

Sen tar du ämnet svenska....och helt nya grupper uppstår...

Detta ska alltså ersätta dagens...
1 grupp med 7 or
1 grupp med 8 or
1 grupp med 9 or
och samma grupper i alla ämnen.

Och du begriper inte problemen?



Citat:
Man måste utforma fängelsesystemet utifrån vad man har för befolkning. Ni i vänstern missar alltid detta. Japan t ex har en befolkning med så låg kriminalitet att det närmast är ett problem för att Polisen där får för litet träning i att hantera kriminella. Norge har nog överlag en mycket bättre befolkning än USA. Det hade Sverige också på 60-talet.

ja just du är ju extremhöger så du ser ju på hela befolkningar och människogrupper som "sämre" och "bättre" människor. Kriminaliteten sitter i människors hudfärg och etnicitet, och inte i de saker som all jävla forskning för länge sen kommit fram till; i människors villkor och miljöer.

Säg mig, hur förklarar din sort Sveriges höga tal av ex våldskriminalitet anno ex 1840?
hade vi stora andeler av invandring av "sämre" människor då också eller?


Citat:
Jättefint, men som vanligt vill Ni i vänstern inte bara förstå orsakerna, utan också se dessa som ursäkter i varierande grad. Utom när det gäller skattebrottslingar, förstås. De anser Ni är genuint onda. För en konservativ, så är orsaker intressanta, men inte som en ursäkt. Och det är just förmågan att utkräva ansvar för gärningar, och inte blanda in ursäktsproduktionen, som skiljer oss åt. Det grundar sig i att den konservativa synen är att det är brottsoffret som är viktig - inte den kriminelle

Tycker nog att det har varit din sort som "ursäktat" en mängd av kriminalitet.
ex. mäns brott mot kvinnor.
Och jäklar du! vad din ideologi har lagt kraft på brottsoffer..när dessa råkat vara kvinnor, eller homosexuella...eller....

så...hyckleri!
__________________
Senast redigerad av Merapi 2025-04-13 kl. 10:23.
Citera
2025-04-13, 10:01
  #666
Medlem
Citat:
Ursprungligen postat av Naknekejsaren
Så här svarar chatgpt:

Återfallsrisk (recidiv) – förenklat
Släpps vid 25 år: Hög återfallsrisk. Personer som släpps fria i 20–30-årsåldern, särskilt om de började med kriminalitet tidigt, har ofta inte hunnit bryta med kriminella nätverk, normer och identitet. Risken att de återgår till grov kriminalitet är mycket hög, ofta över 60–70 % inom 3–5 år efter frigivning, enligt svenska och internationella studier.

Släpps vid 40 år: Betydligt lägre återfallsrisk. Kriminalitet är ofta ett “ungdomsfenomen”, och benägenheten att begå våldsbrott eller grova brott minskar med åldern (det kallas ibland “maturing out of crime”). Risken kan sjunka till runt 20–30 % eller lägre, beroende på individens rehabilitering, nätverk, och livssituation.


Tror inte att vi behöver oroa oss för någon som fått sin mänsklighet kränkt när denne exempelvis har grovt misshandlat sin tjej, våldtagit ett barn eller mördad någon. Vi ska se till att han främst inte kränker andras mänsklighet igen.


ja men vad fint...borde vi inte i "presumtivt" syfte bura in alla tonåriga killar direkt? och släppa ut dem först då de fyllt 40?
Citera
2025-04-13, 11:05
  #667
Medlem
Molekyl3ns avatar
Citat:
Ursprungligen postat av Merapi
ja men vad fint...borde vi inte i "presumtivt" syfte bura in alla tonåriga killar direkt? och släppa ut dem först då de fyllt 40?


Kasta istället ut begåvningsreserverna och kompetensregnet som kaosar, portning på livstid från landet vore lämpligt -stålar för pingistid på vuxendagis som gemene personer ändå inte förstår sig på är slöseri med skattestålar.

Men först arbete innan deportering såklart och det görs tillsammans med.....

Kalles kaviar typerna, som i förlikning med ovanstående klienter kan ägna sig åt att asfaltera åtskilliga mil efter mil av vägar i uruselt skick som behöver ordnas till, röjas/rensas och dessutom till ett fenomenalt lågt pris, minus materialkostnaderna förstås, gentemot ex svedias nöta för det hela.

Finns givitvis även andra grenar av nyttigheter för de att utforska än att padda till vägarna!

Win win
Citera
2025-04-13, 11:20
  #668
Medlem
italiensks avatar
Citat:
Ursprungligen postat av Merapi
Ingen är ofarlig efter att få sin mänsklighet kränkt.

Just det där med att man upplever sig utsatt för kränkning och måste svara på det med våld är vanligast bland yngre män. Vill vi inte ha massa våldsbenägna män som upplever sig kränkta för ditten och datten (vilket är vad som driver många av Sveriges skjutningar) så är det bättre att de sitter inlåsta tills de närmar sig 40-årsåldern då de flesta växer ur sådant beteende.
Citera
2025-04-13, 11:29
  #669
Medlem
Citat:
Ursprungligen postat av italiensk
Just det där med att man upplever sig utsatt för kränkning och måste svara på det med våld är vanligast bland yngre män. Vill vi inte ha massa våldsbenägna män som upplever sig kränkta för ditten och datten (vilket är vad som driver många av Sveriges skjutningar) så är det bättre att de sitter inlåsta tills de närmar sig 40-årsåldern då de flesta växer ur sådant beteende.

Fast nu pratar jag inte helt om "kränkning" efter den användning som ordet haft sista tiden.
utan om verklig kränkning av mänsklig värdighet, som alltså många fängelser i världen kör med för att knäcka fångar.
Citera
2025-04-13, 11:35
  #670
Medlem
italiensks avatar
Citat:
Ursprungligen postat av Merapi
Fast nu pratar jag inte helt om "kränkning" efter den användning som ordet haft sista tiden.
utan om verklig kränkning av mänsklig värdighet, som alltså många fängelser i världen kör med för att knäcka fångar.

Risken för kriminella att utsättas för sadistiskt våld och förnedring är i Sverige större utanför murarna än innanför.
Citera
2025-04-13, 11:41
  #671
Medlem
Naknekejsarens avatar
Citat:
Ursprungligen postat av Merapi
ja men vad fint...borde vi inte i "presumtivt" syfte bura in alla tonåriga killar direkt? och släppa ut dem först då de fyllt 40?

Varför inte hela mänskligheten? Låt AI ta över.
Citera
2025-04-13, 12:07
  #672
Medlem
Citat:
Ursprungligen postat av Naknekejsaren
Varför inte hela mänskligheten? Låt AI ta över.

Ja! låter som en strålande idé....och lite det vi sysslar med också..utrotar oss själva, via att fucka upp vår livsmiljö som biologiska varelser... tills bara AI återstår.

Blir säkert bra.
Citera

Skapa ett konto eller logga in för att kommentera

Du måste vara medlem för att kunna kommentera

Skapa ett konto

Det är enkelt att registrera ett nytt konto

Bli medlem

Logga in

Har du redan ett konto? Logga in här

Logga in