2023-12-13, 20:20
  #3961
Medlem
Citat:
Ursprungligen postat av Methos
Men vännen, stridsåtgärder mellan fack och arbetsgivare har pågått i hundra år. Det är ett av Sveriges mest prövade områden. Hade någon domstol förkunnat att det förelåg hinder för kap 2 §14 RF så skulle det ha redan ha tagits upp. Nu är det inte så.
Sverige har haft en ganska annorlunda relation mellan fack och arbetsgivare sedan Saltsjöbadsavtalet och varit en grundbult. Och det är förmodligen en del i varför den svenska regeringsformen ser ut som den gör. Tesla skiter nog ganska ordentligt i svensk historia och för den del dess framtid.
Citera
2023-12-13, 20:22
  #3962
Medlem
Citat:
Ursprungligen postat av Badpojken1245
Fackets makt i Sverige idag är helt orimlig. Det var nödvändigt att organisera sig för 100 år sen för att få slut på låga löner, orättvisor och vidriga arbetsvillkor men västvärlden har förändrats. Idag jobbar anställda och ägare mot samma mål nämligen nöjda kunder, bra produkter osv.

Nej, det är företagen som arbetar för nöjda kunder, bra produkter och vinster. Facken behövs för att det just nu finns branscher där det råder total laglöshet, bla. byggbranschen och transport. Varför tror du att hissolyckan hände i Sundbyberg samt att Polis inte kunde identifiera de döda? Vad tror du att posentens transporter har för kollektivavtal? Tror du att dessa fem byggare hade sina ID06-leg på sig när de dog? Du vet att både bygg och transport tampas med "entreprenörer" som går i SJU led ned, där ingen av de FYRA sista leden har kollektivavtal. De företag som har kollektivavtal har absolut inga arbetare på golvet, utan de sitter på kontor. De som däremot skulle behöva skyddet av ett kollektivavtal har det inte och de får fuska med arbetstider, arbetsmiljö etc.
Citera
2023-12-13, 20:22
  #3963
Medlem
Citat:
Ursprungligen postat av Badpojken1245
En mycket bra artikel skriver av en arbetsrättsexpert: https://www.foretagarna.se/nyheter/riks/2023/november/ett-nej-ar-ett-nej--aven-nar-det-galler-kollektivavtal/

”Andra länder har ofta en proportionalitetsprincip och förbud mot orimliga sympatiåtgärder för att skapa mer jämlika villkor på arbetsmarknaden. Inte vi, trots att samtliga borgerliga partier 2017 meddelade att de ville begränsa strejkrätten och rätten att ta till sympatiåtgärder. Varför är det så tyst nu hos regeringen? Någon sorts begränsning på sympatiåtgärder måste vi kunna komma överens om. I Sverige har vi den svenska modellen där företaget i praktiken står chanslösa om facket har bestämt sig. Andra avtal som skrivs under hot går med all rätt att ogiltigförklara. Men när fackförbunden hotar sig till ett avtal är det helt okej. ”

Fackets makt i Sverige idag är helt orimlig. Det var nödvändigt att organisera sig för 100 år sen för att få slut på låga löner, orättvisor och vidriga arbetsvillkor men västvärlden har förändrats. Idag jobbar anställda och ägare mot samma mål nämligen nöjda kunder, bra produkter osv.

Vi måste föra in proportionalitetsprinciper även i Sverige för 13 svenskar ska inte med hjälp av helt horribla sympatiåtgärder kunna driva ett globalt företag ut ur landet. Det är inte rimligt. Vad sänder det för signaler till andra företag som har planer på att etablera sig i Sverige?
Resultatet av attacken på svensk infrastruktur kommer kanske att leda till att vi får en mer harmoniserad europeisk lagstiftning i området.
Citera
2023-12-13, 20:24
  #3964
Moderator
Mr.Woodss avatar
Citat:
Ursprungligen postat av Badpojken1245
Den här DN artikeln https://www.dn.se/ekonomi/teslamedarbetare-ingen-har-koll-pa-arbetsmiljolagen/ beskriver ganska väl både löner, ersättningar mm och så illa är inte anställningsvillkoren, verkar vara både bättre och sämre än om man har KA.
Olof Sjöströms svar i intervjun får mig att skäligen misstänka Tesla för att vara en synnerligen otäck arbetsgivare.

Citat:
– Ingen har koll på arbetstidslagen eller arbetsmiljölagen. Chefer har inte koll på vilka kemikalier vi jobbar med och inga riskbedömningar görs.

– Men största problemet är att ingen vågar lyfta bristerna i arbetsmiljön, säger Olof Sjöström.

Just tystnaden på arbetsplatsen är något han återkommer till. Avsaknaden av tryggheten som kollektivavtalet ger, menar han, gör att många inte vågar yttra sig eller ha en åsikt om det som är mindre bra.

En utbredd tystnadskultur med tydliga inslag av ackordliknande ersättningsformer samt gravt eftersatt arbetsmiljöarbete låter i bästa fall som en rätt kass arbetsplats. I sämsta fall direkt skadlig för den anställde.
Citera
2023-12-13, 20:24
  #3965
Medlem
Citat:
Ursprungligen postat av Lättöl
Sverige har haft en ganska annorlunda relation mellan fack och arbetsgivare sedan Saltsjöbadsavtalet och varit en grundbult. Och det är förmodligen en del i varför den svenska regeringsformen ser ut som den gör. Tesla skiter nog ganska ordentligt i svensk historia och för den del dess framtid.

Som jag skrev: Hade det förelegat hinder för ap 2 §14 RF så hade både AD, HFD och HD förkunnat det gällande mot art 11 EKMR. Nu har ingen av dessa instanser kommit fram till det NÅGONSIN så släpp det.

Vad Tesla tycker om svensk arbetsrätt kan vi skita i, då svensk rätt gäller i Sverige.
Citera
2023-12-13, 20:30
  #3966
Medlem
Citat:
Ursprungligen postat av Methos
Nej, det är företagen som arbetar för nöjda kunder, bra produkter och vinster. Facken behövs för att det just nu finns branscher där det råder total laglöshet, bla. byggbranschen och transport. Varför tror du att hissolyckan hände i Sundbyberg samt att Polis inte kunde identifiera de döda? Vad tror du att posentens transporter har för kollektivavtal? Tror du att dessa fem byggare hade sina ID06-leg på sig när de dog? Du vet att både bygg och transport tampas med "entreprenörer" som går i SJU led ned, där ingen av de FYRA sista leden har kollektivavtal. De företag som har kollektivavtal har absolut inga arbetare på golvet, utan de sitter på kontor. De som däremot skulle behöva skyddet av ett kollektivavtal har det inte och de får fuska med arbetstider, arbetsmiljö etc.

Precis! DÄR skulle facket gjort nytta! De 13 personerna som strejkar på Tesla i Sverige har nog riktigt bra villkor jämfört med de stackars människorna i hissen men en blockad mot Tesla ger mer publicitet än om man get sig på ett fuskföretag i byggbranschen. Tesla-strejken stinker av fackets maktbegär…
Citera
2023-12-13, 20:31
  #3967
Medlem
Citat:
Ursprungligen postat av Lättöl
Resultatet av attacken på svensk infrastruktur kommer kanske att leda till att vi får en mer harmoniserad europeisk lagstiftning i området.

Attacken på svensk infrastruktur?
ETT amerikanskt bolag har tillfälligt fått sin post beslagtagen. Inga privatpersoner eller viktiga samhällsfunktioner är påverkade av detta.
Citera
2023-12-13, 20:32
  #3968
Medlem
Citat:
Ursprungligen postat av Methos
Attacken på svensk infrastruktur?
ETT amerikanskt bolag har tillfälligt fått sin post beslagtagen. Inga privatpersoner eller viktiga samhällsfunktioner är påverkade av detta.

Vet inte ens om man kan argumentera för att posten är beslagtagen, det handlar snarare om kraftigt försenad postgång.
Citera
2023-12-13, 20:32
  #3969
Medlem
Citat:
Ursprungligen postat av Badpojken1245
Precis! DÄR skulle facket gjort nytta! De 13 personerna som strejkar på Tesla i Sverige har nog riktigt bra villkor jämfört med de stackars människorna i hissen men en blockad mot Tesla ger mer publicitet än om man get sig på ett fuskföretag i byggbranschen. Tesla-strejken stinker av fackets maktbegär…

Nej, amerikanska bolag har inte bättre villkor än svenska kollektivavtal, DÅ Sverige har en betydligt HÖGRE standrad än vad USA har. Att få lite aktier i Tesla (som går minus) är inte direkt en förmån.
Citera
2023-12-13, 20:33
  #3970
Medlem
Citat:
Ursprungligen postat av Methos
Som jag skrev: Hade det förelegat hinder för ap 2 §14 RF så hade både AD, HFD och HD förkunnat det gällande mot art 11 EKMR. Nu har ingen av dessa instanser kommit fram till det NÅGONSIN så släpp det.

Vad Tesla tycker om svensk arbetsrätt kan vi skita i, då svensk rätt gäller i Sverige.
EU rätten går före.
Citera
2023-12-13, 20:34
  #3971
Medlem
Citat:
Ursprungligen postat av Nulb
Vet inte ens om man kan argumentera för att posten är beslagtagen, det handlar snarare om kraftigt försenad postgång.

Okej då, vi lät Alibaba ta cykeln till Tesla med posten på ryggen
Citera
2023-12-13, 20:35
  #3972
Medlem
Citat:
Ursprungligen postat av Lättöl
EU rätten går före.

Alltå det här går inte... Hade våra högsta rättsinstanser förkunnat att det har förlegat hinder för stridsåtgärder i EU-rätten så hade vi fått prejudikat om det för flera, flera, flera descennier sedan.
Citera

Skapa ett konto eller logga in för att kommentera

Du måste vara medlem för att kunna kommentera

Skapa ett konto

Det är enkelt att registrera ett nytt konto

Bli medlem

Logga in

Har du redan ett konto? Logga in här

Logga in