2023-08-11, 12:30
  #1
Medlem
https://www.dn.se/varlden/martin-gelin-nu-drabbas-aven-shakespeare-av-bokforbuden-i-florida/

Hur kan man som konservativ samtidigt förvara yttrandefrihet med näbbar och klor samtidigt som man glatt förbjuder böcker? Nu tydligen tom Shakespear.

Vore intressant höra Flashbacks konservativa syn på denna sak.
Citera
2023-08-11, 12:39
  #2
Medlem
Böckerna är fortfarande tillåtna i Florida även om de ej används i undervisningen.

Precis som det i Sverige är lagligt med pornografi och liknande obsceniteter, men du får ej konsumera sådant på skoldatorerna.
Citera
2023-08-11, 12:40
  #3
Medlem
För de som inte har DN.

Artiklen börjar med:

"Bokförbuden i USA:s konservativa delstater blir allt mer omfattande.

I Florida har ett skoldistrikt försökt förbjuda undervisning av Shakespeares litteratur, med motiveringen att texterna är obscena."

Sen handlar texten om att den konservativa (republikanska) guvenören i Florida De Santis, redan har godkänt hundratals förbud av böcker i skolor, bibliotek.

Förbudet har gället ex. Toni Morrison och Margaret Atwood, välrenommerade författare som skriver om slaveri, kvinnors frigörelse och HBTQ frågor.

Hur går detta ihop med idén om yttrandefrihet, som konservativa brukar skrika sig hesa om när de inte får lov verbalt kränka ex. homosexuella....?
Citera
2023-08-11, 12:49
  #4
Medlem
Libertarismuss avatar
Citat:
Ursprungligen postat av Merapi
https://www.dn.se/varlden/martin-gelin-nu-drabbas-aven-shakespeare-av-bokforbuden-i-florida/

Hur kan man som konservativ samtidigt förvara yttrandefrihet med näbbar och klor samtidigt som man glatt förbjuder böcker? Nu tydligen tom Shakespear.

Vore intressant höra Flashbacks konservativa syn på denna sak.
Yttrandefriheten gäller det allmänna mot det privata, det vill säga att staten inte har rätt att inskränka en privatpersons rätt till yttrandefrihet. Yttrandefriheten gäller inte det allmänna mot det allmänna, det vill säga publika institutioner får naturligtvis begränsas.
Citera
2023-08-11, 13:23
  #5
Medlem
grungewhores avatar
Citat:
Ursprungligen postat av Libertarismus
Yttrandefriheten gäller det allmänna mot det privata, det vill säga att staten inte har rätt att inskränka en privatpersons rätt till yttrandefrihet. Yttrandefriheten gäller inte det allmänna mot det allmänna, det vill säga publika institutioner får naturligtvis begränsas.
Jag köper ditt resonemang på ett plan. Samtidigt är det inte det som stör mig, som konservativ, utan att man vill inskränka vissa verk som kränkande men inte andra. Då är man ju inte bättre än kulturmarxisterna.

Jag skulle också vilja skylla på religiositeten, men även det går inte riktigt eftersom slaverifrågan t ex knappast är religiös. Sex kan jag förstå ur den synpunkten, men inte sociala skildringar..

Det enda jag kan säga som verkar rimligt, för det är så många såna här dubbelstandarder i amerikansk politik, är att varje arbetsgrupp tycks autonom från varandra, och ingen tycks se helheten i den övergripande stringensen.

Sen är väl urgallringen olika i varje delstat, och inte sällan ett svar på någon annan delstats gallring av andra böcker, en typ av virtue signaling.

Som konservativ vill jag understryka att förfarandet inte känns konservativt grundat.
Citera
2023-08-11, 13:28
  #6
Medlem
Libertarismuss avatar
Citat:
Ursprungligen postat av grungewhore
Jag köper ditt resonemang på ett plan. Samtidigt är det inte det som stör mig, som konservativ, utan att man vill inskränka vissa verk som kränkande men inte andra. Då är man ju inte bättre än kulturmarxisterna.

Jag skulle också vilja skylla på religiositeten, men även det går inte riktigt eftersom slaverifrågan t ex knappast är religiös. Sex kan jag förstå ur den synpunkten, men inte sociala skildringar..

Det enda jag kan säga som verkar rimligt, för det är så många såna här dubbelstandarder i amerikansk politik, är att varje arbetsgrupp tycks autonom från varandra, och ingen tycks se helheten i den övergripande stringensen.

Sen är väl urgallringen olika i varje delstat, och inte sällan ett svar på någon annan delstats gallring av andra böcker, en typ av virtue signaling.

Som konservativ vill jag understryka att förfarandet inte känns konservativt grundat.
Nej, du är helt ute och cyklar. Självfallet måste statliga instituioner begränsas i frågan om yttrandefrihet. En lärare ska ex. begränsas i att endast lära ut relevant kursinnehåll som är vedertagna inom vetenskapen och inte stå och predika sina egna hemmasnickrade hypoteser. Har inget med kulturmaxism att göra.
Citera
2023-08-11, 14:27
  #7
Medlem
grungewhores avatar
Citat:
Ursprungligen postat av Libertarismus
Nej, du är helt ute och cyklar. Självfallet måste statliga instituioner begränsas i frågan om yttrandefrihet. En lärare ska ex. begränsas i att endast lära ut relevant kursinnehåll som är vedertagna inom vetenskapen och inte stå och predika sina egna hemmasnickrade hypoteser. Har inget med kulturmaxism att göra.
Nu är det du som är ute och cyklar. Att förbjuda "To Kill A Mockingbird" i en stat och inte en annan, och på oklara grunder, är inget statliga institutioner ska hålla på med. Ska man plocka bort "Grapes of Wrath" p g a socialism när det är ett av portalverken om amerikansk historia i litteratur?
Citera
2023-08-11, 14:50
  #8
Medlem
Citat:
Ursprungligen postat av grungewhore
Nu är det du som är ute och cyklar. Att förbjuda "To Kill A Mockingbird" i en stat och inte en annan, och på oklara grunder, är inget statliga institutioner ska hålla på med. Ska man plocka bort "Grapes of Wrath" p g a socialism när det är ett av portalverken om amerikansk historia i litteratur?

Det är lagligt att köpa/sälja/inneha/läsa "To Kill A Mockingbird" och "Grapes of Wrath" i samtliga USA:s delstater.
Citera
2023-08-11, 16:35
  #9
Medlem
Naknekejsarens avatar
Citat:
Ursprungligen postat av grungewhore
Nu är det du som är ute och cyklar. Att förbjuda "To Kill A Mockingbird" i en stat och inte en annan, och på oklara grunder, är inget statliga institutioner ska hålla på med. Ska man plocka bort "Grapes of Wrath" p g a socialism när det är ett av portalverken om amerikansk historia i litteratur?

Jag håller med. Det är en sak att förbjuda moderna lgbt-indoktrineringsböcker i skolan, något annat att förbjuda klassiker.

Dår man inte bättre än vänstern när de förbjuder mark twain åt barn pga rasliga stereotyper.

Vänstern började denna krig, men konservativa har börjat tillämpa samma metoder för att slå tillbaka.
Citera
2023-08-11, 17:03
  #10
Medlem
Citat:
Ursprungligen postat av Merapi
https://www.dn.se/varlden/martin-gelin-nu-drabbas-aven-shakespeare-av-bokforbuden-i-florida/

Hur kan man som konservativ samtidigt förvara yttrandefrihet med näbbar och klor samtidigt som man glatt förbjuder böcker? Nu tydligen tom Shakespear.

Vore intressant höra Flashbacks konservativa syn på denna sak.
När har någon här sagt att detta är något som bör göras? Du tror att världen är helt svartvit och att det som några enstaka "konservativa" i USA gör måste konservativa i Sverige uppskatta, för bägge är ju "konservativa" i din tvåfaldiga värld.
Citera
2023-08-11, 17:47
  #11
Medlem
grungewhores avatar
Citat:
Ursprungligen postat av grillgurka
Det är lagligt att köpa/sälja/inneha/läsa "To Kill A Mockingbird" och "Grapes of Wrath" i samtliga USA:s delstater.
Ja. Det är ju inte poängen när man plockar bort dem från bibliotek. Det är samma med Tintin på Kulturhuset. Det går ju att köpa Tintin i Kongo men de ville förbjuda den just där. Förstår du ens vad du skriver?
Citera
2023-08-11, 17:53
  #12
Medlem
grungewhores avatar
Citat:
Ursprungligen postat av Naknekejsaren
Jag håller med. Det är en sak att förbjuda moderna lgbt-indoktrineringsböcker i skolan, något annat att förbjuda klassiker.

Dår man inte bättre än vänstern när de förbjuder mark twain åt barn pga rasliga stereotyper.

Vänstern började denna krig, men konservativa har börjat tillämpa samma metoder för att slå tillbaka.
Ja, det är väl just problematiken, och något jag personligen inte ser som hemmahörande i konservatism.

Att ha sexualiserande böcker för barn på biblioteket är absolut rätt att plocka bort, då sexualiserande av minderåriga är problematiskt. Att sälja det i bokhandlar däremot måste marknaden avgöra om det är lönsamt.

Däremot tycker jag att vuxna elever på Universitet t ex ska ha tillgång till allt som kan analyseras utifrån ett högre förstående, alltifrån Lolita och Döden i Venedig till Mein Kampf och Maos Lilla Röda. Ska man undvika indoktrinering åt något håll, måste tankar vara fria...
Citera

Skapa ett konto eller logga in för att kommentera

Du måste vara medlem för att kunna kommentera

Skapa ett konto

Det är enkelt att registrera ett nytt konto

Bli medlem

Logga in

Har du redan ett konto? Logga in här

Logga in