2022-10-23, 00:02
  #157
Medlem
Citat:
Ursprungligen postat av JoaquinGuzman
Men grejen är ju att vad man identifierar sig som faktiskt inte behöver ha med realiteten att göra.
Fakta är fakta. Fakta är viktigt. Realiteten är viktig. Sanningen är viktig.

Kan du förklara för mig varför du kan skriva ett inlägg här på Flashback? Hur kan det komma sig att du existerar?

Och faktan här är att det finns ingen "fakta".
Vad en kvinna eller man är, är något som varje samhälle har hittat på sina definitioner på, precis som man även hittat på att alla som inte uppfyller dessa "påhitt" inte skulle vara "riktiga" män eller kvinnor.

En man med vad man hittat på ska vara typiskt feminina attribut... snäll, vek, känslosam, passiv, smala axlar, bred röv och bla bla...är likförbannat en man, om han nu äger snopp, testiklar och en identitet som man.

Kan du förklara varför det är så? OM nu "fakta är fakta" skulle råda?
Citera
2022-10-23, 00:24
  #158
Avstängd
Citat:
Ursprungligen postat av iceink
Det finns en dokumentär från 2022 som heter What is a woman.

(Sevärd) Trailer: https://www.youtube.com/watch?v=42ivIRd9N8E

Jag tycker att frågeställningen förtjänar en egen tråd.

Inleder själv med några tankar...

Vad måste jag, (som biologisk man) göra för att få identifiera mig som en kvinna?
Det tycks inte vara någonting alls... jag behöver inte genomgå fysiskt könsbyte, jag behöver inte börja attraheras av män, inte byta klädstil och jag behöver inte förändra mina intressen och livsstil
.

För det är ju OK för en kvinna att ha penis, älska andra kvinnor, köpa mina kläder från herrmode avdelningen, dricka öl, älska motorer och bröla på fotbollsmatcher.

Så vad är egentligen skillnaden på före och efter min ändring av identifiering - mer än att jag ska byta om inne på damernas, samt delta i kvinnornas idrott?

Det du behöver göra är att på riktigt identifiera dig som kvinna. Det är något som folk, trots all skräckpropaganda, inte verkar vara villiga att göra om de inte på riktigt identifierar sig som kvinnor.

Utöver det får du bete, röra dig, prata, sminka dig som kvinna för att komma i närheten av att bli accepterad som sådan av din omgivning. Hornonterapi, kirurgi etc

Tror du fått för dig att du har en 'gotcha' på lager men vem som helst kan inte, i praktiken, gå in på damernas med helskägg och en portabel svarv och säga att han identifierar sig som kvinna. Ingen med helskägg och portabel svarv vill detta heller.

Du kan filosofera ihop en massa hypotetiska skräckscenarion men i praktiken går det till som sådant att ju mer lik du är en kvinna desto lättare blir det att uppfattas som en sådan. Ju mindre lik du är desto svårare blir det
__________________
Senast redigerad av enhalvboj 2022-10-23 kl. 00:29.
Citera
2022-10-23, 08:45
  #159
Medlem
JoaquinGuzmans avatar
Citat:
Ursprungligen postat av Merapi
Och faktan här är att det finns ingen "fakta".
Vad en kvinna eller man är, är något som varje samhälle har hittat på sina definitioner på, precis som man även hittat på att alla som inte uppfyller dessa "påhitt" inte skulle vara "riktiga" män eller kvinnor.

En man med vad man hittat på ska vara typiskt feminina attribut... snäll, vek, känslosam, passiv, smala axlar, bred röv och bla bla...är likförbannat en man, om han nu äger snopp, testiklar och en identitet som man.

Kan du förklara varför det är så? OM nu "fakta är fakta" skulle råda?

Om du tycker som det fetade så tycker vi likadant, om du tycker som det som står ovanför det fetade tycker vi inte likadant.

Som jag skrev tidigare, om de om 500 år kommer gräva upp mitt skelett så kommer de kunna fastställa att jag var en man oavsett vilka personliga egenskaper jag besuttit eller vad jag identifierat mig som.
Citera
2022-10-23, 08:50
  #160
Medlem
JoaquinGuzmans avatar
Citat:
Ursprungligen postat av HonSmFngadeBlixten
Och har man aldrig varit fertil så är man ingen riktig kvinna.

Jo är man en kvinna som av någon anledning inte kan bli fertil är man ändå en kvinna.
Citera
2022-10-23, 08:55
  #161
Medlem
RedXs avatar
Citat:
Ursprungligen postat av Merapi
Rätt enkelt, du behöver identifiera dig som en kvinna, dvs känna att du är en kvinna.

Och vad betyder det? Vad är det man identifierar sig som? Vad är det man känner att man är?
Citera
2022-10-23, 10:19
  #162
Medlem
Citat:
Ursprungligen postat av RedX
Och vad betyder det? Vad är det man identifierar sig som? Vad är det man känner att man är?

Är det nog ingen som vet, utan här är vi i okänt land, tror inte ens man vet var i hjärnan som könsidentiteten sitter, än mindre alltså hur den fungerar/ skapas.

Det enda jag vill förmedla är att "kön" är något betydligt mer flexibelt, ihopblandat och tvärsgående än den traditionella uppfattningen om att de enkom är biologi och är varandras motsatser och helt avskilda enheter.

Det är också något som inte enkom skapas av könskromosomer ( som kan vara andra varianter än enkom XX och XY) eller av hormoner (som är samma hormoner för båda könen, som kan komma i höga nivåer eller låga och ibland utebli eller finnas där eller när de inte borde vara etc etc...) utan även som sagt av social inlärning, normer och kanske även av andra faktorer som vi idag kanske inte känner till.

Ett oerhört komplext system alltså, som alldeles självklart just pga detta faktiskt inte skapar enkom 2 helt motsatta, men alltid lättigenkännliga egna sorter av arten människa.
__________________
Senast redigerad av Merapi 2022-10-23 kl. 10:45.
Citera
2022-10-23, 10:35
  #163
Medlem
Citat:
Ursprungligen postat av JoaquinGuzman
Om du tycker som det fetade så tycker vi likadant, om du tycker som det som står ovanför det fetade tycker vi inte likadant.

Som jag skrev tidigare, om de om 500 år kommer gräva upp mitt skelett så kommer de kunna fastställa att jag var en man oavsett vilka personliga egenskaper jag besuttit eller vad jag identifierat mig som.

Well då får du ju förklara din inställning lite till för dig själv eller hur?

OM du identifierar ex. snällhet, passivitet, "moderligt" omhändertagande, smala axlar, etc etc som typiskt kvinnliga attribut....

vad är då den där mannen som uppenbarligen äger allt ovan?

Man kan idag inte med 100% tvärsäkerhet identifiera alla funna skelett som man eller kvinna.
barns skelett ex. skiljer inte alls.
Inte heller kan man med tvärsäkerhet veta att någon individ med identifierat köns- DNA som man, inte har identifierat sig själv som, och även betraktats och behandlats av sin samtid som, kvinna.

och vad är/ var hen då?


Vad är problemet med att erkänna att saker faktiskt kan vara lite mer komplexa och nyanserade än enkom svart-vitt? och att nä, det verkar nu inte som att enkom könskromosomuppsättning hos en människa är det enda avgörande för att avgöra kön.
__________________
Senast redigerad av Merapi 2022-10-23 kl. 10:42.
Citera
2022-10-23, 12:22
  #164
Medlem
RedXs avatar
Citat:
Ursprungligen postat av Merapi
Är det nog ingen som vet, utan här är vi i okänt land, tror inte ens man vet var i hjärnan som könsidentiteten sitter, än mindre alltså hur den fungerar/ skapas.

Menar du att ingen vet vad en kvinna är?
Citera
2022-10-23, 12:38
  #165
Medlem
howdie11s avatar
Citat:
Ursprungligen postat av psak
Ytterst sevärd film! Rätt häpnadsväckande att den kan göras i dessa dagar.
Bland det bästa med den är att han tar upp västfokuset, när han åker till savannen och frågar kenyanska infödingar om vad som sker om en man skulle börja känna sig som kvinna (jävligt rolig scen f ö )
Inte oväntat blir slutsatsen att diskussionen från första början är en rent västerländsk grej och att rota vidare i är då varför och hur det blivit så.
Dokumentärer gjorda av religösa fanatiker är knappast sevärda.

Transpersoner har funnits så länge människan har funnits, precis som homosexuella. Däremot finns fortsatt en stor ignorans kring sexualitet och könsidentitet. En majoritet av jordens befolkning inklusive dokumentärens skarpare tror fortfarande att homosexualitet är en sjukdom.
Citera
2022-10-23, 13:15
  #166
Medlem
Jenny9s avatar
En kvinna är en människa som kan bli gravid och föda barn. Blöder en gång i månaden och lite annat.

Utöver biologin - till största delen socialiserad till kvinna enligt normer och olika föreställningar.

En del är hur kvinnor blir formade i förhållande till män (vice versa gäller också).

Olika förhållanden gäller för den som kan bli ihjälslagen kontra den som kan slå ihjäl.
Citera
2022-10-23, 13:57
  #167
Medlem
psaks avatar
Citat:
Ursprungligen postat av howdie11
Dokumentärer gjorda av religösa fanatiker är knappast sevärda.

Transpersoner har funnits så länge människan har funnits, precis som homosexuella. Däremot finns fortsatt en stor ignorans kring sexualitet och könsidentitet. En majoritet av jordens befolkning inklusive dokumentärens skarpare tror fortfarande att homosexualitet är en sjukdom.
Religiösa fanatiker? Du har nog missförstått vad religiösa fanatiker är då. Jodå, högst sevärd är filmen likafullt, oavsett vem som gjort den.
Citera
2022-10-23, 14:05
  #168
Medlem
RedXs avatar
När inga invändningar handlar om sakinnehållet, och alla invändningar handlar om avsändaren kan man vara säker på att kritikerna inte har något sakligt argument mot sakinnehållet.
Citera

Skapa ett konto eller logga in för att kommentera

Du måste vara medlem för att kunna kommentera

Skapa ett konto

Det är enkelt att registrera ett nytt konto

Bli medlem

Logga in

Har du redan ett konto? Logga in här

Logga in