Vinnaren i pepparkakshustävlingen!
  1. Ekonomi
  2. Nationalekonomi

Bostadsmarknaden i Sverige just nu!

Svara
2023-03-23, 11:16
  #23893
Hochpanna
Medlem
Citat:
Ursprungligen postat av Niklas86
Haha, så lånelöften påverkar inte. Du klarar verkligen inte tänka i fler än ett steg.
Att lånelöften nu sjunkit med 14% påverkar alltså in bostadspriserna. Hur mycket har nu priserna gått ned senaste året?

Varför diskuterar du ens med idioten?

Bostadsmarknaden är i sitt sämsta läge sedan 90-talskrisen. Alla med normal intelligens förstår det prekära läget.
Citera
2023-03-23, 11:20
  #23894
Lund-NoGo-zone
Medlem
Lund-NoGo-zones avatar
Citat:
Ursprungligen postat av Niklas86
Du har tidigare skrivit ett otalt gånger att räntan inte påverkar bostadspriserna. Undrade hur du ställde dig till den spekulation vi haft, utifrån ditt svar så tolkar jag det som spekulation påverkar priserna. Annars går inte logiken ihop med ditt svar. Ränta nej, spekulation ja.
Att skriva att "räntan påverkar inte bostadspriserna" är som att säga "höjd ränta påverkar inte bankerna". Oops där gick världens 15e största bank omkull. Oops där gick USAa 16e största bank omkull.

Efter 15 år med nollränta är iofs en ganska stor del av världen i total förnekelse, inklusive riksbanker och aktiespekulanter. De måste släpas skrikande in i verkligheten.

Det här är verkligheten. Med dagens räntor kan man inte längre bygga nya lägenheter i Stockholm. 1mkr kontant 100kvm nybyggt JM i Sköndal utanför Stockholm ger en månadskostnad på 37000 kr.
Citat:
https://cornucopia.se/2023/03/20-000-till-40-000-per-manad-for-nybyggd-bostadsratt-lagenheter-osaljbara/
Nyproducerade bostadsrätter i kranskommunlägen i Stockholm har nu månadskostnader på mellan 20 000 och 41 000:- SEK per månad, beroende på kontantinsatsens storlek i intervallet 50 – 85%. Föreningarnas ekonomiska planer är baserade på räntor på 1% och bostadsutvecklarna får ny byggkreditiv på mellan 4.5% och 5.0% mot tidigare en procent, medan kommunerna fortfarande ska ha fullt betalt för marken som om räntan var 1%, och hyreshusbyggare kan få 8% i ränta på obligationer. Samtidigt har byggkostnadsindex skenat de senaste åren först pga pandemin och sedan pga Rysslands krig i Ukraina. Lägenheter är osäljbara och nybyggandet kommer tvärdö. Frågan är bara om konkurserna kommer först inom nya bostadsrättsföreningar eller bostadsutvecklarna.

Vill någon titta på ett orelaterat men liknande exempel från Stockholm så har vi här en kalklyl hos SBAB för en lägenhet för 8 250 000:- SEK och med 110 m2 och SBAB:s bolånekalkyl vid 85% belåningsgrad visar på 37 265:- SEK per månad. Om du har 4 125 000:- SEK i kontantinsats och därmed slipper amorteringskravet landar månadskostnaden på 17 036:- SEK. Denna lägenhet ligger alltså i Sköndal i södra Stockholm och inte ens centralt, och ska stå färdig sommaren 2025. Det finns fyra motsvarande lägenheter till salu i JM-bygget och totalt 16 osålda lägenheter. Två treor och fyra fyror är sålda än så länge, men inte en enda etta eller tvåa vilket bekräftar att instegslägenheterna är osäljbara.
__________________
Senast redigerad av Lund-NoGo-zone 2023-03-23 kl. 11:29.
Citera
2023-03-23, 11:42
  #23895
Epistemologen
Medlem
Epistemologens avatar
Citat:
Ursprungligen postat av Lund-NoGo-zone
Det här är verkligheten. Med dagens räntor kan man inte längre bygga nya lägenheter i Stockholm. 1mkr kontant 100kvm nybyggt JM i Sköndal utanför Stockholm ger en månadskostnad på 37000 kr.

Markpriserna kommer falla dramatiskt. Men det blir ändå ett mycket välbehövligt tryck på produktivitetsutveckling i byggbranschen. Alternativet är konkurser och massarbetslöshet. Det finns ingen anledning till att det ska vara så dyrt att bygga i Sverige jämfört med resten av Europa.
Citera
2023-03-23, 11:42
  #23896
vasaboy28
Medlem
Citat:
Ursprungligen postat av liksom-fb
Stigande produktionskostnad driver upp priserna. Så är det.

För hur många i tråden är det en chock?


Vi har dragit det här så många gånger både i den här tråden och föregångaren. Det har alltid slutat på samma sätt, att du aldrig objektivt kunnat visa på att löner för hantverkare varit pådrivande för bostadspriserna.

Jag har inte tid eller energi att igen försöka övertyga dig om denna självklarhet. Däremot så uppmanar jag läsare av tråden att leta upp denna diskussion för att få en förståelse på vilken nivå ditt trollande ligger.
Citera
2023-03-23, 12:11
  #23897
Lugnochro
Medlem
Lugnochros avatar
Citat:
Ursprungligen postat av liksom-fb



Jag har sagt massor med konkreta saker. Sedan har vi problemet med alla de som inte kan läsa innantill och tillskriver mig motsatsen till vad jag skrivit.
Måste vara jobbigt att vara i princip den enda i tråden som förstår hur verkligheten fungerar?
Citera
2023-03-23, 12:42
  #23898
Harklank
Medlem
Citat:
Ursprungligen postat av liksom-fb
Försäkringsbolaget spekulerar i att dom skall gå med vinst på att ta på sig risk och få ersättning för detta (försäkringspremie).

Den som köper en bostad för att bo i ägnar sig däremot inte åt spekulation.

Försäkringsbolagen i sin tur minskar sin risk genom att sälja delar av risken och så vidare.

Men en bolånetagare som inte binder sin ränta ägnar sig såklart åt spekulation inom räntemarknaden. De tar en medveten risk att deras ränta ökar för att de hoppas att den ska minska.

Det är dessutom de med minst lön och kapital som kör rörlig ränta. Det finns mycket studier på det.
Citera
2023-03-23, 12:46
  #23899
RivenFlush
Medlem
RivenFlushs avatar
Citat:
Ursprungligen postat av vasaboy28
Vi har dragit det här så många gånger både i den här tråden och föregångaren. Det har alltid slutat på samma sätt, att du aldrig objektivt kunnat visa på att löner för hantverkare varit pådrivande för bostadspriserna.

Jag har inte tid eller energi att igen försöka övertyga dig om denna självklarhet. Däremot så uppmanar jag läsare av tråden att leta upp denna diskussion för att få en förståelse på vilken nivå ditt trollande ligger.

Löner för hantverkare driver aldrig pris, de driver kostnad. Pris sätts alltid (i ett teoretiskt perspektiv) utifrån vad marknaden är villig att betala.

Dock sätts lägsta priset alltid (i teorin) utifrån kostnad + marginal. Dvs, när marginal är 0, drivs priset av kostnaden. Därför är det korrekt att säga att kostnad indirekt driver pris. Dock är detta bara teoretiskt då marknaden alltid styr priset - är marknadens villighet för låg så blir inget byggt och löner/material sjunker.

Detta alltså teoretiskt och bortser från scenariot ”sälja för att täcka så mycket som möjligt av kostnad” där priset återigen sätts av marknaden (som det alltid görs).

Typ detta mardrömsscenario:
såld för 8,51 msek sommaren 2022
__________________
Senast redigerad av RivenFlush 2023-03-23 kl. 12:49.
Citera
2023-03-23, 12:54
  #23900
trickget
Medlem
Citat:
Ursprungligen postat av Lund-NoGo-zone
Att skriva att "räntan påverkar inte bostadspriserna" är som att säga "höjd ränta påverkar inte bankerna". Oops där gick världens 15e största bank omkull. Oops där gick USAa 16e största bank omkull.

Efter 15 år med nollränta är iofs en ganska stor del av världen i total förnekelse, inklusive riksbanker och aktiespekulanter. De måste släpas skrikande in i verkligheten.

Det här är verkligheten. Med dagens räntor kan man inte längre bygga nya lägenheter i Stockholm. 1mkr kontant 100kvm nybyggt JM i Sköndal utanför Stockholm ger en månadskostnad på 37000 kr.

Nu ligger Sköndal i Stockholm enligt de flesta definitioner, men en bra bit utanför innerstaden och med dålig kommunkation (ingen tunnelbana eller pendeltåg) vilket iof en del tycker är bra.

Men håller dock med om att priserna verkar vara på tok för höga för den där nyproduktionen. Priset per / kvm ser ut ligga 50% över motsvarande på successionsmarknaden och då nyproduktionen de säkerligen sämre ekonomi dessutom.
Citera
2023-03-23, 12:56
  #23901
Sonnenwende
Medlem
Sonnenwendes avatar
Citat:
Ursprungligen postat av liksom-fb
Dock blir realränta efter skatt än mer negativ. Det är en försämring. Inte en förbättring.

Det bästa för spararna är 0% inflation och 0% ränta. Då blir skatten på nominell kapitalinkomst 0%. Då får man 0% realränta efter skatt. Det är det bästa som sparare kan drömma om.

Stiger inflationen och räntan följer med upp så ökar skatten på ränteintäkter och reala ränteintäkter efter skatt minskar. Dvs förlusterna ökar.
Iofs beräknas pensionerna till nominella belopp och en högre avkastningen pga ett högre ränteläge kommer på sikt ge en real avkastning om inflationen går ned till 2 %.
Citera
2023-03-23, 13:24
  #23902
Lund-NoGo-zone
Medlem
Lund-NoGo-zones avatar
Citat:
Ursprungligen postat av Epistemologen
Markpriserna kommer falla dramatiskt. Men det blir ändå ett mycket välbehövligt tryck på produktivitetsutveckling i byggbranschen. Alternativet är konkurser och massarbetslöshet. Det finns ingen anledning till att det ska vara så dyrt att bygga i Sverige jämfört med resten av Europa.
Exceptionella övervinster till svenska byggbolag, som rusat på börsen sista 10 åren. Nu kommer det många lugna år, konsolidering, 2-3 st ganska stora kommer att gå i konkurs. Det är därför vi behöver recessioner vart 5:e år, nu är det 14 år sedan sist nytt rekord, för att få tillbaka vett priser och kvalitet hos fuskarna och bli av med de lånefinansierade zombie-företagen.
Citera
2023-03-23, 13:32
  #23903
vasaboy28
Medlem
Citat:
Ursprungligen postat av RivenFlush
Löner för hantverkare driver aldrig pris, de driver kostnad. Pris sätts alltid (i ett teoretiskt perspektiv) utifrån vad marknaden är villig att betala.

Dock sätts lägsta priset alltid (i teorin) utifrån kostnad + marginal. Dvs, när marginal är 0, drivs priset av kostnaden. Därför är det korrekt att säga att kostnad indirekt driver pris. Dock är detta bara teoretiskt då marknaden alltid styr priset - är marknadens villighet för låg så blir inget byggt och löner/material sjunker.

Detta alltså teoretiskt och bortser från scenariot ”sälja för att täcka så mycket som möjligt av kostnad” där priset återigen sätts av marknaden (som det alltid görs).

Typ detta mardrömsscenario:
såld för 8,51 msek sommaren 2022

Är du intresserad av resonemanget/diskussionen,så föreslår jag du hår tillbaka och läser inläggen istället för att slå in öppna dörrar
Citera
2023-03-23, 14:44
  #23904
liksom-fb
Medlem
liksom-fbs avatar
Citat:
Ursprungligen postat av mickeymus
Ingenting konstigt med resonemanget öht. Vi har ett oligopol i Sverige och bland de högsta byggnadskostnaderna i EU (om inte i världen) och det beror knappast på ”komplicerade byggregler”.
Det där har ältats i gamla tråden ett otal ggr.

Det finns några företag som verkar på nationell nivå. Men det är irrelevant.
På lokal nivå finns massor av konkurrenter och de sk stora är bara några i högen.

Är de stora inte konkurrenskraftiga på en ort så får dom inga kunder och konkar.

Detta är väl inget konstigt och borde gå att förstå.

Förra gången detta ältades så tog jag och kollade vem som byggde de 3-4 BRF jag passerade på väg till jobbet. Ingen av dessa byggdes av "de stora".


Citat:
Ursprungligen postat av mickeymus
Om du sitter på en kran, oavsett om det heroin, olja eller bostäder, så självklart stryper du flödet när efterfrågan minskar. Varför skulle byggbolag bygga bort bristen? Förstör ju bara den egna vinstmarginalen.
Tja, då kan du strypa din kran på nationell nivå och konkurrenterna i alla kommuner garvar rått och tar dina marknadsandelar.
Och så var du i kk.
Citera
Svara

Skapa ett konto eller logga in för att kommentera

Du måste vara medlem för att kunna kommentera

Skapa ett konto

Det är enkelt att registrera ett nytt konto

Bli medlem

Logga in

Har du redan ett konto? Logga in här

Logga in