Abortfrågan - allmän diskussion

Skilsmässorna har inget med feminism att göra.

Många skiljer sig under barnets första två levnadsår på grund av att kvinnan och mannen hamnar i (köns)traditionella roller. Ganska snabbt inser kvinnan i den konstellationen att situationen är ohållbar. Hon kommer inte orka i längden att driva familjen AB plus jobba heltid.

Hade heltid varit 6-timmars arbetsdag så kanske. Eller om deltid graderades upp så att samma fördelar gällde för deltid som heltid så kanske.

Som det är idag så förlorar tyvärr kvinnor väldigt mycket på att ta huvudansvaret för barnen, både i pension och lön med mera.

Som sagt har jag varit med delaktig i mina barns födelse också under den först tiden. Vi har delat på föräldra ledigheten totalt sett.

För första barnet var hustrun hemma de första 12 månaderna. Sen var jag hemma i 6 månader och skolade in dottern på dagis.

För andra barnet gjorde vi tvärtom.

För tredje delade vi helt och håller. Vi jobbade 2/3 dagar per vecka och var föräldralediga de andra dagarna. Det var förstås bara möjligt för att vi båda hade arbetsgivare som accepterade upplägget. Eftersom vi båda ”ville göra karriär” uppskattade arbetgivarna att vi ändå jobbade halvtid och båda parter fick kontinuitet.

(Fråga inte om hur det då gick med amningen för det är en helt separat historia (den funkade inte med nått barn så det var pump som gällde, och sen mikrovågsugn). Så ”det” var inget hinder för oss.)

Varken jag eller min hustru är feminister. Men ändå var vi formodligen mer jämställda än de våtaste av feministiska drömmar. Men vi gjorde det för att vi ville det.

Feminism är en maktideologi som går ut på att med makt och efterföljade lagar tvinga människor.

Vi gjorde så här för att båda ville vara hemma med bebisarna. Samtidigt som vi måste kompromissa med jobb, inkomst och hålla en viss koppling till arbetsplatsen.

Detta funkade för oss. Andra nyblivna föräldrar måste bestämma utifrån deras liv och vardag.

Det är dock inget femisismen tar hänsyn till, eftersom de tittar på gruppnivå, generellt, inte hur det påverkar på individnivå. Det är för att feminismen är ett utskott från socialismen. Och socialismen har aldrig brytt sig om individer.

Och slutligen.

Trots, eller på grund av, att jag älskar barn kan jag aldrig acceptera abort.

Visst, visst, det finns undantag, sjukdom, våldtäkt osv.

Men att 1/4-del av alla gravititer i Sverige aborteras är sjukt.

Kvinnor han tydligen inte ta ansvar överhuvudtaget och hellre avlivar sin avkomma än förhindra att denna situation uppkommer.

Du kommer säga: män är lika mycket ansvariga. På vilket jag svarar: nej, det är kvinnans kropp som män inte har någon rätt att bestämma över överhuvudtaget. Eller?

Rätt självupptaget att få en allmän diskussion om abort att handla om en själv. Och sen utgå ifrån sig själv i bedömningen av andra.

Varför gör män kvinnor gravida när de är fullt medvetna om att de inte har någon bestämmanderätt över kvinnors kroppar?

Självupptagen? Tack så mycket Jenny9.

Merapi skrev:
sen bara ignorera samma celler när de faktiskt bildat och är ett liv?

Varpå jag svarade att jag varit delaktig som man i mina barns förlossningar, för att ge en vink om att för mig är födslar och nya bebisar stort.

Merapi svarade på det:
Män tar mindre ansvar för födda barn än vad kvinnor gör, det är ett faktum, rejält bevisat av statistik.

Vilket jag svarade på hur vi fördelade vårförldraledighet, för att ytterligare understryka mitt engagemang i mina barn, för att visa hon är ute och seglar. Vad Merapi vet ”generellt” är helt osant i vissa fall, som i mitt fall. Hon måste kunna förstå att även om nåt är sant på aggregerad nivå så är det osant på individnivå. Jag uppfattar inte att Merapi förstår det.

Varför skulle hon annars fortsätta om det generella i sitt svar istället för respektera att jag öppnade mig och berättade om mig själv på individnivå.

Det generella hon svarade är så allmänt hållet så det blir ointressant ”män gör så, det är ett faktum”. Varför bidrog hon inte med en källa om det är ”rejält bevisat av statistik”?

Du respekterar heller inte mitt personliga öppnande om mina barn och att det är ett starkt pesonligt skäl till varför jag avskyr aborter. Det andra skälet är moraliskt och det har jag har haft sen innan jag fick barn.

Självupptagen? Jag kan inte smälta det.

Seriöst, tror du att det spelar någon roll om man jobbar 6 eller 8 timmar per dag?

Och tror du det är en skillnad om ”heltid” är 6 timmar mot att man jobbar deltid till 75% av 8 timmar och därmed jobbar 6 timmar?

Ligger det nån sorts numerologi i detta med siffrorna? 6 eller 8?

Eller ligger magi bakom ordet heltid eller deltid?

Var det inte gamla kommunistledaren Gudrun Schyman som propagerade för 6-timmarsdagar. Hon är ärkefeminist och startade sen Feministiskt Initiativ.

Varifrån fick du 6 timmar ifrån? Gudrun?

När man talar om statistik så är det väldigt svart på vitt. En allmän diskussion handlar oftast inte om en individ utan om flera. En allmän diskussion handlar oftast om många individers beteende (eller vad än diskussionen nu handlar om).

Hur vill du bli bemött när du delar med dig av din personliga historia gällande detta?

Jag håller med om att det är en märklig hållning abortmotståndare verkar ha. De värnar mycket om det ofödda livet samtidigt som de värnar mycket mindre om det födda livet.

https://www.allas.se/samhalle/sa-bra...-marker/201639

https://www.dagenssamhalle.se/opinio...ranner-ut-sig/

6-timmars arbetsdag är något som diskuterats från och till länge nu. Och inte bara av vänstern.

Mina tankar är inte huggna i sten.

Men jag tycker det är sorgligt att kvinnor som tar huvudansvaret för barnen förlorar så mycket på det. I lön, pension osv. Inte nog med att kvinnor redan förlorar så mycket vad gäller ekonomisk trygghet, kvinnor blir också utbrända och förlorar ännu mer.

Detta handlar inte om att kvinnor skulle vara svaga då det visat sig att män som tar samma eller mer ansvar för barn och hem också bränner ut sig.

Alltså ser jag det som att det inte är fel på människor som vill spendera tid och engagemang i sina barn/familjer utan det är arbetsmarknaden det är fel på. Och den kan vi förändra vilket vi gjort många gånger förr.

Som du vet är statisk lömskst. Du har precis som jag hört ”lögn, förbannad lögn, och statistik” till leda. (eftersom det uttyckts alldeles för ofta).

Statistik i grafer och staplar kan dock bara förstås rätt med tillhörande analyser. Grafer och staplar säger ingenting i sig själva. Inte ens en så vanlig sak som de återkommande opinionsundersökningarna om väljarsympatier kan man mellan olika institut bedömma om man man inte vet frågeställningen, hur de svarande rekryterades och svarfrekvens.

Så statistik är inte svart på vitt annat än på pappret. Rapporten med analys och resonemang och förklaringar kring statistiken ger kött på benen och är helt nödvändig för att förstå.

Om kvinnor vill gå ner i arbetstid för att hinna med livet, varför inte gå ner till 0 timmar?

Bli hemmafruar helt enkelt.

Den som vill det borde få vara det utan att maken via skatt ändå behöver betala dagis för andra.

För att göra det rättvist behöver man frikoppla dagisavgifterna från skatten.

Samt återinföra sambeskattningen så att skatten bestäms utifrån familjen och inte individen.

Det skulle öka kvinnors varfrihet om de vi vara hemmafruar.

Erkänner att det var lite provokativt att förslå det. Med du började ☺️. Du föreslår 6 timmars arbetsdag istället för 8. Varför inte löpa linan ut?

Håller med.


Det är inte bra att vara ekonomiskt beroende av en annan människa. Det är en utsatt och sårbar situation. Så enkelt är det.

Förr i tiden när kvinnorna tjänade en bråkdel av vad männen tjänade så klarade kvinnor sig inte ekonomiskt om mannen söp, kastade ut henne, dog eller skadades osv. Gemene kvinna kunde oftast inte försörja sina barn ensam.

Det är överlag bra för vuxna människor att tjäna egna pengar och ha tillgång till ett socialt sammanhang där andra vuxna ingår.

Kvinnor ska inte behöva göra sig ekonomiskt beroende av män för att de "vill hinna med livet" = ta hand om sina barn.

Bättre då att anpassa arbetsmarknaden.

Varför bryr du dig ens om sådana artiklar?
Det är bara skit. Precis som jag just svara har man ingen aning om nåt av det de påstår.

Bara om man gräver ner sig till botten vet man. Från källan i sådana undersökningen, och glöm inte vem som beställde den, har du många lager och sen en journalist som ska ska göra en läsvärd dvs säljaden artikel.

Såna källor/artiklar skulle jag hålla mig borta från.

Det jag är intresserad av är bl.a. astronomi och arkiologi. Jag skulle aldrig ta en intressant artikel om någon ny upptäck från DN eller Aftonladet som källa och ”sanning”.

Jag skulle alltid söka mig vidare. Det är dels för att jag är intresserad och vill läsa mer. Men dels också för att jag vet att journalister inte är överdrivna ljushuvuden så att jag kan lita på deras sammanfattningar.

Jag håller helt med i det du säger.

Men hur ska man anpassa arbetsmarknaden?

Vi har möjlighet att gå ner på deltid. För att lägga till min personliga erfarenhet runt mina barn gick jag ner till 80% för att vi inte ville ha barnen för länge på dagis. Men det är/var okej enlig ”lag” att jobba deltid när barnen är små. Vet inte gränsen, förr gällde förräldrapenningen till 8 år. Vilket jag tror var gränsen när man enligt lag kan få gå ner i arbetstid.

Skulle det räcka för dig? Att man FÅR gå ner på deltid som man önskar? Kanske till barnen är 18?

Att tvinga alla att gå från 8 till 6 timmar innebär en enorm påverkan på Sveriges ekonomi.

Jag gissar att allt annat lika så klipper vi produktionen med 33%. Man kanske kompenserar det med övertid, som är dyrare, och vad har man så vunnit?

Men framförallt får alla lönetagare en lönesänkning på 33% så att de kommer att tjäna 75% av vad de gjorde innan. Alla blir fattigare av det som jag förstår det.

Gudrun och kommunister i gemen tror att man kan kompensera en anställd med en annan direkt. Det funkade inte ens på Karl Marx (kommunismens/socialismens fader) tid och kommer definitivt inte fungera i vår tid. Vi har stor arbetslöshet idag samtidigt som vi har brist på kompetenta anställningsbara personer.

Jag kanske seglade iväg men hur sjutton kan vi nå det du föreslår utan att sänka ekonomin?