2022-05-12, 18:48
  #61
Medlem
Citat:
Ursprungligen postat av Merapi
"för att skapa en ny människa"....dvs människan finns inte där än.

Varför är er sort inte lika vördnadsfulla inför livet när ni ser bilder på födda småttisar?
Och startar 30 000 trådar i ämnet varför tar inte fäder/män större ansvar för sina födda barn/ barn generellt I LIVET.

Vad är det för jävla vördnadsfullhet inför livet när man blir hysterisk kring celler på delning för att sen bara ignorera samma celler när de faktiskt bildat och är ett liv?

Obegripligt.
Fast allt det där hittar du ju bara på. Män ignorerar inte sina barn.
Citera
2022-05-12, 18:50
  #62
Citat:
Ursprungligen postat av MachDiamonds
Fast allt det där hittar du ju bara på. Män ignorerar inte sina barn.
Nja, det finns många här på forumet som t ex tycker att det är fel att även män måste försörja sina barn.
Citera
2022-05-12, 18:58
  #63
Medlem
Citat:
Ursprungligen postat av Merapi
Nej samma sak här, ett embryo är ett embryo, ett gäng celler på delning.
En bebis är en nyfödd.
Det är fakta, vad du tycker är vimsigt religiöst svammel.

Ett gäng celler som är en unik mänsklig individ. Ett barn som aldrig ens får chansen att leva. Starta inte något som du inte är villig att avsluta. Använd preventivmedel.
Citera
2022-05-12, 18:58
  #64
Medlem
Citat:
Ursprungligen postat av Ipsi
Nja, det finns många här på forumet som t ex tycker att det är fel att även män måste försörja sina barn.
Nej, det gör det inte.
Citera
2022-05-12, 19:07
  #65
Citat:
Ursprungligen postat av MachDiamonds
Nej, det gör det inte.
Jodå det gör det. De tycker att det är orättvist att män inte får besluta själva om de vill försörja sina barn eller inte.

Juridisk abort, kallar de rätten för män av få avsäga sig att försörja sina barn som de vill införa.
Citera
2022-05-12, 21:17
  #66
Medlem
TyrgilScramasaxs avatar
Citat:
Ursprungligen postat av Merapi
"för att skapa en ny människa"....dvs människan finns inte där än.

Varför är er sort inte lika vördnadsfulla inför livet när ni ser bilder på födda småttisar?
Och startar 30 000 trådar i ämnet varför tar inte fäder/män större ansvar för sina födda barn/ barn generellt I LIVET.

Vad är det för jävla vördnadsfullhet inför livet när man blir hysterisk kring celler på delning för att sen bara ignorera samma celler när de faktiskt bildat och är ett liv?

Obegripligt.
Du är inte vördnadsfull inför livet?

Bryr man sig inte om livet när man blir feminist?

Då borde du avprogrammeras som sektmedlemmar behöver bli för att börja känna och tänka som människor i gemen.

Feminism förgiftar hjärnan så till den grad att man inte blir vördnadsfull att se utveckligen från ett befruktat ägg och vidare.
__________________
Senast redigerad av TyrgilScramasax 2022-05-12 kl. 21:22.
Citera
2022-05-12, 22:20
  #67
Medlem
Skogsvattes avatar
Citat:
Ursprungligen postat av Merapi
Så? ett frö är "fullt levande"? och DNA ett liv?
Jo det är ju precis vad du och div abortmotståndare hävdar att en nyss befruktad äggcell ÄR en människa, som därför ska ha rättigheter.

Människan uppstår vid befruktningsögonblicket. Detta är ett objektivt vetenskapligt faktum. Ett frö består av ett skal, som naturligtvis inte utgör trädet, men embryot i skalets innandöme utgör såklart trädet i sitt allra tidigaste livsskede.

Citat:
Hur ska jag kunna veta det? Du får väl googla dem.

Ditt argument gick ju ut på att citaten kom från människor som har annorlunda politiska åsikter från dig själv, så jag antog att de politiska åsikterna hos övriga citerade personer var viktigt för dg.

Citat:
Bara det att ur ett strikt medicinskt perspektiv så är en hjärndöd...död.
och ett zygot, embryo, foster är ingen "bebis".

Klassificeringen "hjärndöd" som funktionellt död har enbart byråkratiska syften. Ur ett rent medicinskt och vetenskapligt perspektiv så är hjärndöda människor vid liv. En zygot är en levande människa i livets tidigaste skede. Och som jag redan förklarade i mitt tidigare inlägg, vilket du inte besvarade, så finns det avgörande skillnader mellan bristen på kognitiva förmågor hos bebisar och hjärndöda som gör att argumentet faller samman även om vi låtsas att hjärndöda de facto är kliniskt döda. Sen kan ju kognitiva förmågor aldrig tillåtas utgöra gränspunkten för vad som utgör mänskligt liv, för om så var fallet hade vi lika gärna kunnat dra gränsen vid 120 IQ.

Citat:
Nej samma sak här, ett embryo är ett embryo, ett gäng celler på delning.
En bebis är en nyfödd.

Även en ofödd människa kan betecknas som en bebis eller ett barn. Har du någonsin hört begreppet "vara med barn"?

Citat:
Det är fakta, vad du tycker är vimsigt religiöst svammel.

Abortmotstånd är i grunden ett sekulärt ställningstagande som bygger på upplysningsprinciper om bl.a. naturliga mänskliga rättigheter.
Citera
2022-05-12, 22:43
  #68
Medlem
TyrgilScramasaxs avatar
Citat:
Ursprungligen postat av Merapi
"för att skapa en ny människa"....dvs människan finns inte där än.

Varför är er sort inte lika vördnadsfulla inför livet när ni ser bilder på födda småttisar?
Och startar 30 000 trådar i ämnet varför tar inte fäder/män större ansvar för sina födda barn/ barn generellt I LIVET.

Vad är det för jävla vördnadsfullhet inför livet när man blir hysterisk kring celler på delning för att sen bara ignorera samma celler när de faktiskt bildat och är ett liv?

Obegripligt.
Eftersom jag missade nyansen av

sen bara ignorera samma celler när de faktiskt bildat och är ett liv?

så kan jag säga att jag har tre barn, alla är tonåringar idag.

Jag har gullat och bytt blöjor på dem från första stund. Och då menar jag från första stund. min hustru behövdes förlösas med kejsarsnitt med vår första så vi fick stanna på BB i tre dagar. Efteesom hon var ihopsydd fick jag ta hand om vår lilla dotter. Jag hade aldrig bytt blöjor eller ens hållit i en bebis än mindre än en dagsgammal bebis. En barnmorska visade mig raskt vid första blöjbytet och klädesbytet sen fick jag sköta det själv. Eftersom hustrun själv var sydd så var hon själv patient så att säga.

Vi hamnade på Södersjukhuset, som vi hör till, och på den tiden (18 år sen) hade de ABC kliniken tror jag den kallades. En klinik där man ”skulle föda naturligt”. Det positiva med det var att vi fick ett stort rum med gardiner och allt. Och med två sängar och egen toalett. Bebissägen var en fin i trä.
Hustrun låg i en säng och jag och vår bebis i den andra tills det var nattidags då fick vår dotter ligga i bebissängen.

Andra barnet föddes naturligt med blödningen blev så svår (2 liter) att hustrun behövdes opereras så jag fick såklart sköta det första timmarna.

Jag blir förolämpad när du säger

sen bara ignorera samma celler när de faktiskt bildat och är ett liv?

för jag har varit med mina barn från deras första syn på dagsljus och tagit hand om dem sedan dess.

Du går för långt i dina antaganden. Du har uppenbarligen inte någon större livserfarenhet själv.
Citera
2022-05-13, 00:15
  #69
Medlem
Pansarveckets avatar
Citat:
Ursprungligen postat av Jenny9
Nja hade papporna klarat av att vara pappor OCH därmed kunnat behålla sina fruar hade de varit äkta hjältar. Tyvärr sviker många män.

Därför du aldrig ska bli pappa.
Du får ta det där med din mamma i så fall.
Själv har jag varit pappa och morfar länge nog för att kunna vifta bort ditt ynkliga bjäbb.

Kvinnornas frigörelse har sina baksidor och det står dig helt fritt att välja om du vill ha kakan, eller äta upp den.
Är man självrättfärdigad och bara ser till sina egna rättigheter och inte känner eget ansvar, blir det som det blir.
Kommer man dessutom från en skyddad verkstad där man i allt väsentligt förlitar sig på att staten på något sätt ska kompensera för alla förluster du gör, är du bara naiv.

Och du får vad du förtjänar.
Bara hälften av äktenskapen håller och jag ser inte ens varför folk skulle gifta sig idag, om det bara är "så man gör".

Det är bara att ge upp. Feminismen vann, men nu kommer konsekvenserna en efter en.
Citera
2022-05-13, 09:45
  #70
Medlem
Citat:
Ursprungligen postat av TyrgilScramasax
Eftersom jag missade nyansen av

sen bara ignorera samma celler när de faktiskt bildat och är ett liv?

så kan jag säga att jag har tre barn, alla är tonåringar idag.

Jag har gullat och bytt blöjor på dem från första stund. Och då menar jag från första stund. min hustru behövdes förlösas med kejsarsnitt med vår första så vi fick stanna på BB i tre dagar. Efteesom hon var ihopsydd fick jag ta hand om vår lilla dotter. Jag hade aldrig bytt blöjor eller ens hållit i en bebis än mindre än en dagsgammal bebis. En barnmorska visade mig raskt vid första blöjbytet och klädesbytet sen fick jag sköta det själv. Eftersom hustrun själv var sydd så var hon själv patient så att säga.

Vi hamnade på Södersjukhuset, som vi hör till, och på den tiden (18 år sen) hade de ABC kliniken tror jag den kallades. En klinik där man ”skulle föda naturligt”. Det positiva med det var att vi fick ett stort rum med gardiner och allt. Och med två sängar och egen toalett. Bebissägen var en fin i trä.
Hustrun låg i en säng och jag och vår bebis i den andra tills det var nattidags då fick vår dotter ligga i bebissängen.

Andra barnet föddes naturligt med blödningen blev så svår (2 liter) att hustrun behövdes opereras så jag fick såklart sköta det första timmarna.

Jag blir förolämpad när du säger

sen bara ignorera samma celler när de faktiskt bildat och är ett liv?

för jag har varit med mina barn från deras första syn på dagsljus och tagit hand om dem sedan dess.

Du går för långt i dina antaganden. Du har uppenbarligen inte någon större livserfarenhet själv.

För din information när jag eller någon skriver eller säger "män" så avses hela gruppen av män och inte enkom dig.

Män tar mindre ansvar för födda barn än vad kvinnor gör, det är ett faktum, rejält bevisat av statistik.

Och den klick människor i världen som skriker om abortförbud som mest, med argument som "mörda barn" och bla bla...tenderar även vara den grupp som helt skiter i vad som händer med de födda barnen.
Så ursäkta mig att jag inte ger så mycket för deras påståenden att deras "kamp" skulle handla om att "värna barns liv".

Flashbacks lilla klick av ivriga abortflörbudssnubbar tenderar inte vara ett undantag...när man frågar hur mycket den involverade mannen ska tvingas via lag att ta hand om sin avkomma ( för barnets skull) så brukar det inte finnas något större intresse av detta....du vet, väldigt bekvämt skjuta allt ansvar på kvinnor.
__________________
Senast redigerad av Merapi 2022-05-13 kl. 10:42.
Citera
2022-05-13, 10:05
  #71
Medlem
Citat:
Ursprungligen postat av Skogsvatte
Människan uppstår vid befruktningsögonblicket. Detta är ett objektivt vetenskapligt faktum. Ett frö består av ett skal, som naturligtvis inte utgör trädet, men embryot i skalets innandöme utgör såklart trädet i sitt allra tidigaste livsskede.

Nej ingen "människa" dyker plötsligt upp vid befruktningsögonblicket...sorry men det får du nog kolla upp lite mer noga, tips använd lupp! för en befruktad äggcell är bara typ 0,1-0,2 mm stort, så för att du ska kunna se den lilla sprattlande människan där så behöver du ett mikroskåp.

Nej både en befruktad äggcell och ett ekfrö ex. innehåller DNA för sin sort...that's it.
Men DNA är alltså inte det färdiga "livet" vare sig vi nu pratar människa eller träd.


Citat:
Klassificeringen "hjärndöd" som funktionellt död har enbart byråkratiska syften. Ur ett rent medicinskt och vetenskapligt perspektiv så är hjärndöda människor vid liv. En zygot är en levande människa i livets tidigaste skede. Och som jag redan förklarade i mitt tidigare inlägg, vilket du inte besvarade, så finns det avgörande skillnader mellan bristen på kognitiva förmågor hos bebisar och hjärndöda som gör att argumentet faller samman även om vi låtsas att hjärndöda de facto är kliniskt döda. Sen kan ju kognitiva förmågor aldrig tillåtas utgöra gränspunkten för vad som utgör mänskligt liv, för om så var fallet hade vi lika gärna kunnat dra gränsen vid 120 IQ.

Nej, jag upprepar; rent medicinskt och vetenskapligt så är en hjärndöd – död.
Det är just den medicinska vetenskapen som "bestämt" detta...dummer.

Suck, det är inte "kognitiva förmågor" som fäller avgörandet, Utan "grundläggande hjärnfunktioner" där de kognitiva bara är en lite del.
En hjärndöd, har en utslocknad hjärna. En zygot har ingen hjärna alls.
Utan hjärna kan ingenting av det som utgör mänskligt liv existera.
Du kan hålla vissa funktioner i en fysisk kropp igång ex ett hjärta hos en hjärndöd en viss tid via att koppla upp kroppen mot maskiner....precis på samma sätt som du kan plocka ut ett hjärta och hålla det igång i en maskin, men sorry...det hjärtat är alltså inte "en människa vid liv" bara för att det slår.
Det absoluta kriteriet för att kalla en människa för att vara vid "liv" är således dess hjärnfunktioner.

Citat:
Även en ofödd människa kan betecknas som en bebis eller ett barn. Har du någonsin hört begreppet "vara med barn"?

har du någonsin uppfattat att vad vi språkligt "kallar" vissa saker och ting av gammal språklig hävd, inte utgör någon vetenskapligt exakthet?

Vi har zygot–embryo–foster–och barn kallas det först då det fötts.
Aborträtten gäller till vecka 18, och då har vi ett tidigt foster, inget "barn" alltså.
Så sätt igång och använd rätt terminologi, tack.


Citat:
Abortmotstånd är i grunden ett sekulärt ställningstagande som bygger på upplysningsprinciper om bl.a. naturliga mänskliga rättigheter.

Trams...abortmotståndet i världen idag är mestadels religiös, och det vet du också.
Sekulära samhällen är de som har infört fri aborträtt, och detta just på upplysningsprinciper såsom mänskliga rättigheter.

Du vet....vad ni än tycker, så är kvinnor faktiskt människor, medan zygoter och embryon alltså inte är det.
Citera
2022-05-13, 10:24
  #72
Medlem
GaylordYankers avatar
Citat:
Ursprungligen postat av Merapi
Nej ingen "människa" dyker plötsligt upp vid befruktningsögonblicket...
.
.
.
Du vet....vad ni än tycker, så är kvinnor faktiskt människor, medan zygoter och embryon alltså inte är det.
Ibland önskar jag att du adresserats redan på det stadiet, eftersom du inte verkar förstå att det ena är en konsekvens av det andra.
Citera

Skapa ett konto eller logga in för att kommentera

Du måste vara medlem för att kunna kommentera

Skapa ett konto

Det är enkelt att registrera ett nytt konto

Bli medlem

Logga in

Har du redan ett konto? Logga in här

Logga in