2022-07-19, 21:11
  #2065
Medlem
WrenchZeMonkeys avatar
Citat:
Ursprungligen postat av absinten
Ett mord som enbart har positiva konsekvenser.

Hur argumenterar du den ståndpunkten?
Citera
2022-07-19, 21:29
  #2066
Medlem
Citat:
Ursprungligen postat av WrenchZeMonkey
Hur argumenterar du den ståndpunkten?
Kvinnan tjänar på aborten då hon inte behöver få en barn hon inte vill ha. Samhället tjänar på aborten då oönskade barn tenderar att växa upp till trasiga och stökiga individer.

Vem förlorar på aborten? Jo, ingen. Fostret lider givetvis inte det minsta av att bli aborterat. Eftersom det saknar medvetande så kan det inte lida av någonting. Det är aldrig negativt att vara död för den som är död.

Alltså har aborten av ett oönskat foster enbart fördelar, inga nackdelar.
Citera
2022-07-19, 22:06
  #2067
Medlem
Citat:
Ursprungligen postat av absinten
Kvinnan tjänar på aborten då hon inte behöver få en barn hon inte vill ha. Samhället tjänar på aborten då oönskade barn tenderar att växa upp till trasiga och stökiga individer.

Vem förlorar på aborten? Jo, ingen. Fostret lider givetvis inte det minsta av att bli aborterat. Eftersom det saknar medvetande så kan det inte lida av någonting. Det är aldrig negativt att vara död för den som är död.

Alltså har aborten av ett oönskat foster enbart fördelar, inga nackdelar.

Hur kan du vara säker på att fostret inte känner något?
Citera
2022-07-19, 22:14
  #2068
Medlem
WrenchZeMonkeys avatar
Citat:
Ursprungligen postat av absinten
Kvinnan tjänar på aborten då hon inte behöver få en barn hon inte vill ha. Samhället tjänar på aborten då oönskade barn tenderar att växa upp till trasiga och stökiga individer.

Vem förlorar på aborten? Jo, ingen. Fostret lider givetvis inte det minsta av att bli aborterat. Eftersom det saknar medvetande så kan det inte lida av någonting. Det är aldrig negativt att vara död för den som är död.

Alltså har aborten av ett oönskat foster enbart fördelar, inga nackdelar.

Tror inte saker vare sig är lika svartvita eller enkla som bilden du målar med dina argument.

Hur kan du till att börja med vara så säker på att kvinnan tjänar på det utfallet? Många kvinnor ångrar deras aborter även om en abort för stunden kan tyckas vara en enkel lösning på tillvaron.

En fåtal kvinnor missbrukar fria aborter till den grad att de ofta finner sig sterila och förbittrade, är det rimligt att ett system utan vidare kan missbrukas på det sättet? Är det lätta lösningar, brister på motgångar och ändlösa skyddsnät som skapar den sortens individer du vill se?

Finner det för övrigt en konstig position att hålla, där du å ena sidan förespråkar att avliva ofödda som var och en kan bära på ändlös potential, på grund av att de kan försvåra omständigheter och statistiskt vara mer benägna att sluta upp som "trasiga och stökiga" individer, samtidigt som du friskt förespråkar att importera stora grupper av människor som trots att de innehar enskilda individer som bär på potential, inte på långa vägar bär deras egen vikt (som grupp), skapar samhällsomfattande svårigheter och kryllar av "trasiga och stökiga" individer.

Hur får du dessa två synsätt att gå ihop?
Citera
2022-07-19, 22:16
  #2069
Medlem
Citat:
Ursprungligen postat av Ipsi
Abortmotståndare ÄR förvirrade. Det är därför det går så dåligt för dem bland rationella, logiska människor.

I den här tråden är det mest en massa förvirrat prat om att döda medvetslösa, tillåta våldtäkt, döda ettåringar med mera blandat med lite "mördare", "stinkfitta", "gravt hjärnskadad" o s v.

Jo, det är mycket tydligt att det är förvirrade människor. De påstår sig bry sig om ofött liv samtidigt som de skiter i fött liv. Bara det är förvirrande. Ungefär som att vurma fullt ut för puppor, men skita helt i fjärilars väl och ve.
Citera
2022-07-19, 22:16
  #2070
Medlem
Citat:
Ursprungligen postat av Virtuosen
Hur kan du vara säker på att fostret inte känner något?
Därför att känselnerverna inte börjar sammankopplas med hjärnan förrän efter 24 veckor, d.v.s. efter den tillåtna tiden för abort. Är man nära denna gräns och vill vara säker på att man ger fostret en smärtfri död så kan man ju alltid bedöva det före aborten.
Citera
2022-07-19, 22:24
  #2071
Medlem
Citat:
Ursprungligen postat av Virtuosen
Om det är kirurgisk abort skrapas fostret bort bit för bit.

Om det sker med piller är också att släcka ett liv

Att fostret är i primitiv form förändrar ingenting

Fel. Kirurgisk abort går till på följande vis:

"Abortdagens morgon:

Klockan 05:30 för du upp 2 tabletter Cytotec 0,2 mg högt upp i slidan.

När du har tagit Cytotec ska du inte gå på toaletten inom 30 minuter. Cytotec påverkar livmoderhalsen och mjukar upp den inför aborten. Cytotec kan ibland ge mensliknande smärta och blödningar, du kommer att få värktabletter när du kommer till avdelningen. Om du får ont hemma kan du ta paracetamol. Innan du för upp tabletterna i slidan bör du vara säker på ditt abortbeslut då tabletterna kan framkalla ett missfall..." "....Graviditeten sugs ut via en tunn slang som kopplas till en vakuumsug. Operationen utförs under en kortare narkos eller, för den som önskar, med hjälp av lokalbedövning av livmoderhalsen."
Källa: Sahlgrenska Universitetssjukhuset.
Citera
2022-07-19, 22:28
  #2072
Medlem
Citat:
Ursprungligen postat av WrenchZeMonkey
Metoden spelar ingen som helst roll.

mord
mord, brott mot liv och hälsa som enligt brottsbalken (BrB) innebär att uppsåtligen beröva en annan människa livet.

https://www.ne.se/uppslagsverk/encyk...l%C3%A5ng/mord

mord substantiv ~et; pl. ~
• uppsåtligt dödande i fredstid av en människa; ​jfr mörda, mördare
https://svenska.se/saol/?sok=mord&pz=1

Det mänskliga livet påbörjas vid konception, detta är all vetenskap värd sitt salt överens om.
Gäller människan precis som alla andra varelser som har en liknande livscykel.

Sen så kan du ju dribbla med termer som "foster", "cellklump", "parasit" eller med arbiträra gränsdragningar men det förändrar knappast att det fortfarande är en människas liv som avslutas vid en abort.

Abort är per definition mord, det är helt enkelt en legaliserad form av mord. Uppsåten finns där, berövandet av mänskligt liv finns där, det går helt enkelt inte att tolka på något annat sätt utan flera varv av mental gymnastik.

Så om samtliga kvinnor du har legat med, inklusive de två väninnorna som du skrivit om i en annan tråd, hade blivit med barn. Så hade du med glädje blivit farsa åt alla dessa barn: uppfostrat dem, tagit hand om dem minst varannan vecka alternativt betalat underhåll för dem. Och med glädje sett fram emot att dina barn delvis uppfostrades av alla dina ligg?

Eller hade du föredragit abort i något/några fall?
Citera
2022-07-19, 22:34
  #2073
Medlem
Citat:
Ursprungligen postat av JordenIsPlatt
Vad svarar du på? Att bebisarna försöker fly vet vi. Så tidigt som vecka 8 enligt sköterskor, dom på filmerna jag länkade till var vecka 12 och 13. Hela er argumentation byggde på att detta var en reflex så jag söker fortfarande en logisk teori på hur reflexer kan uppstå tidigare än något annat tydligen och vad är då en reflex?

Den brutala mängden missfall har vi pga big pharma cocktailen som kvinnor trycker i sig från dom var typ 13. Dom hippietjejer jag känner som inte ens dricker kaffe får aldrig missfall men det är också en djupare konversation om blodtyper men att vissa människor inte skall mixa är ju en sådan diskussion som vi inte får ha längre och det är främst av ekonomiska orsaker för hela fertilitetsindustrin och allt annat omsätter brutala mängder miljarder varje år och vanliga Svenssons slösar en halv mille på att försöka få barn men forskarna vet att det aldrig kommer funka.

Förstod du det jag skrev om medicinsk abort? Jag har ytterst svårt att tro att några foster ens är medvetna om att de håller på att aborteras när det görs en medicinsk abort. Dels för att de inte har ett medvetande vid så låg fosterålder och dels för att det inte lär märkas för fostret. Vakumslangsug (kirurgisk abort) kan jag däremot tänka mig att fostret skulle kunna försöka fly undan, reflexmässigt. Men som sagt: medicinsk abort är den vanligaste abortmetoden i Sverige. Säkert den skonsammaste varianten för fostret. Men inte för kvinnan, eftersom det är som en miniförlossning när sammandragningarna och blödningarna påbörjas.

Missfall beror oftast på missbildningar hos embryot/fostret. Många missfall sker så pass tidigt i graviditeten att kvinnan inte ens vet om att hon varit gravid. Så dina hippiepolare kan mycket väl ha haft missfall, utan att de vet om det. Själv känner jag kvinnor som aldrig tagit p-medel/mediciner, men som har fått missfall. Det är så pass oerhört vanligt.
Citera
2022-07-19, 22:41
  #2074
Medlem
Citat:
Ursprungligen postat av WrenchZeMonkey
Tror inte saker vare sig är lika svartvita eller enkla som bilden du målar med dina argument.

Hur kan du till att börja med vara så säker på att kvinnan tjänar på det utfallet? Många kvinnor ångrar deras aborter även om en abort för stunden kan tyckas vara en enkel lösning på tillvaron.

En fåtal kvinnor missbrukar fria aborter till den grad att de ofta finner sig sterila och förbittrade, är det rimligt att ett system utan vidare kan missbrukas på det sättet? Är det lätta lösningar, brister på motgångar och ändlösa skyddsnät som skapar den sortens individer du vill se?

Finner det för övrigt en konstig position att hålla, där du å ena sidan förespråkar att avliva ofödda som var och en kan bära på ändlös potential, på grund av att de kan försvåra omständigheter och statistiskt vara mer benägna att sluta upp som "trasiga och stökiga" individer, samtidigt som du friskt förespråkar att importera stora grupper av människor som trots att de innehar enskilda individer som bär på potential, inte på långa vägar bär deras egen vikt (som grupp), skapar samhällsomfattande svårigheter och kryllar av "trasiga och stökiga" individer.

Hur får du dessa två synsätt att gå ihop?
Ska man förbjuda något bara för att vissa som använder sig av det ibland ångrar sig? Ska man förbjuda något för att vissa personer kan missbruka det? Det kan förstås kännas trist för dessa personer. Men för de kvinnor som har blivit gravida och kommit fram till att de verkligen inte vill ha barnet så är aborträtten oumbärlig. Denna rättighet gör en så enorm nytta för så många människor att ett avskaffande av den vore totalt irrationellt.

Synsätten mellan foster och invandrare får jag att gå ihop genom att jag vill det som är bäst för alla människor på jorden, inte bara det som är bäst för svenskarna. Foster saknar känslor, så dessa kan vi utan dåligt samvete göra oss av med om de är oönskade. Människor i Mellanöstern och Afrika har känslor, vilket innebär att de lider om vi gör oss av med dem, eller förpassar dem till ogästvänliga miljöer.
Citera
2022-07-19, 22:44
  #2075
Medlem
JordenIsPlatts avatar
Citat:
Ursprungligen postat av TomatKungen
Förstod du det jag skrev om medicinsk abort? Jag har ytterst svårt att tro att några foster ens är medvetna om att de håller på att aborteras när det görs en medicinsk abort. Dels för att de inte har ett medvetande vid så låg fosterålder och dels för att det inte lär märkas för fostret. Vakumslangsug (kirurgisk abort) kan jag däremot tänka mig att fostret skulle kunna försöka fly undan, reflexmässigt. Men som sagt: medicinsk abort är den vanligaste abortmetoden i Sverige. Säkert den skonsammaste varianten för fostret. Men inte för kvinnan, eftersom det är som en miniförlossning när sammandragningarna och blödningarna påbörjas.

Missfall beror oftast på missbildningar hos embryot/fostret. Många missfall sker så pass tidigt i graviditeten att kvinnan inte ens vet om att hon varit gravid. Så dina hippiepolare kan mycket väl ha haft missfall, utan att de vet om det. Själv känner jag kvinnor som aldrig tagit p-medel/mediciner, men som har fått missfall. Det är så pass oerhört vanligt.

Förstår du ultraljuds filmer? Hur man mördar dom är för fan hur jävla irrelevanta som helt.
Alla typer av aborter, den typen av abort Jane beskrev var med spruta och sen tar läkaren ut en arm, ett ben osv för man mördar bebisen genom att smälta den och den frågan kvinnor borde ställa sig är om dom vill ha det här giftet i sin kropp. Det finns inget skonsamt mord, sluta löjla dig. Att sakta smältas bort av tex kalilut måste vara det absolut mest smärtsamma som kan hända och medvetande kan likväl finnas sedan befruktning så ni behöver inte ta i så ni spricker med all er spåkulevetenskap. Bebisar kan klara sig utanför kvinnan kanske så tidigt som vecka 8 men det görs inga tester på det så vi får aldrig veta men eftersom artificiella livmödrar är så nära så får alla tänka om när det gäller nonsens på 20 veckor och liknande.

Att dom får missfall av p-piller och resten av skiten från big pharma var min poäng och nej dessa tjejer har koll på sin kropp till skillnad från kvinnor som äter piller, har spiral eller vilket skit hon nu än valt.
Citera
2022-07-20, 00:07
  #2076
Medlem
Citat:
Ursprungligen postat av LavezziLrey
1. Visa inlägget där jag kvinnan hela skulden?

2. Det är du som inte kan acceptera att en graviditet är resultatet kvinnans handlingar. Istället börjar du babbla om männen som att de bär skulden för kvinnans handlingar.

Du måste verkligen se ner på kvinnor.

Du är som ett dagisbarn med dina "men han då".

Du gör det återigen i detta inlägget.

Kvinnan ligger inte med sig själv och blir gravid. Hon ligger med en man och blir gravid. Dvs.: det är deras gemensamma aktiva handling som har resulterat i en graviditet, önskad eller oönskad. Om då mannen drar, flyr sitt ansvar och kvinnan inte vill bli en ensamstående mor med allt vad det innebär. Tja, då kan resultatet mycket väl bli abort. Och då är det mannens aktiva val och handling att dra sig från förhållandet/sitt ansvar som ligger till grund för kvinnans aktiva val och handling att göra abort. Båda är därmed lika skyldiga till att det blir abort. Först genom att ha sex med varandra, sedan genom att mannen aktivt väljer att dra sig ur och kvinnan därmed aktivt väljer att göra abort. It takes two to tango... Så du kan inte ge kvinnan hela skulden. Inte heller mannen hela skulden. Båda är lika skyldiga till att det blir abort. Båda har gjort sina aktiva val som leder fram till aborten.
Citera

Skapa ett konto eller logga in för att kommentera

Du måste vara medlem för att kunna kommentera

Skapa ett konto

Det är enkelt att registrera ett nytt konto

Bli medlem

Logga in

Har du redan ett konto? Logga in här

Logga in