Abortfrågan - allmän diskussion

Åh, nej, en plattjordare förolämpade mig. Prova religionsforumet om du vill prata om din inbillade gud (din gud är rätt duktig på att mörda barn förresten).

Så vi får inte klippa naglarna eftersom det är ett ingrepp mot tredje part, våra naglar att vi klipper dem? Ska samma sak gälla våra hår?

Så länge fostret inte är autonomt, är det en del av kvinnan likt hur dina naglar är en del av dig. I ditt exempel om en hund har du redan hittat en autonom entitet som lever, andas och verkar på helt egen hand och felaktigt gör en dålig liknelse. Det är verkligen inte samma sak.

Kan fostret andas, leva och verka utan kvinnan - då är det helt enkelt en autonom entitet och är "vid liv". I alla fall innan den börjar jobba kommunalt.

Ingen pratade med dig alls. Förstod du inte vad jag frågade efter din simpla lilla rackare? Ingen bryr sig om vad ni satanister/ateister tycker så vad vill du?

Ingen pratade med dig alls. Förstod du inte vad jag frågade efter din simpla lilla rackare? Ingen bryr sig om vad ni satanister/ateister tycker så vad vill du?

Naglar... Ni är så djupt störda.

Men lilla plattjordare, jag citerar och svarar vem jag vill förstår du. Vill du diskutera din judiska gud kan du göra det i religionsforumet.

Jag bryr mig om vad andra ateister tycker. Tycker snarare att det är religiösa som är irrelevanta i frågan. Finns inte många av er kvar och det kan vara svårt för er att genomföra er vilja.


Okej i bibliska termer är det ungefär som att klippa av förhuden på pojkar. Dessutom finns abort med bibeln och har utförts av Jesus Kristus själv. Abort är väl heligt även enligt bibeln?

Så vi får inte klippa naglarna eftersom det är ett ingrepp mot tredje part, våra naglar att vi klipper dem? Ska samma sak gälla våra hår?

Så länge fostret inte är autonomt, är det en del av kvinnan likt hur dina naglar är en del av dig. I ditt exempel om en hund har du redan hittat en autonom entitet som lever, andas och verkar på helt egen hand och felaktigt gör en dålig liknelse. Det är verkligen inte samma sak.

Kan fostret andas, leva och verka utan kvinnan - då är det helt enkelt en autonom entitet och är "vid liv". I alla fall innan den börjar jobba kommunalt.

Frågan var enbart ställd till religiösa så ni verkar inte ens förstå kontext längre. Mår ni bra?

Va? Ni är så förvirrade att det är sanslöst. Ingen som tror på gud kan göra aborter, det är givetvis ren och skär satanism så vad menar du ens? Just därför jag ställde frågan till någon som faktiskt har moral och inte er. Ditt exempel med naglar var så otroligt jävla uselt. Du måste liksom försöka ha någon typ av logik i dina resonemang. Om ni dödar bebisen vecka 1, 10 eller 20 spelar ju ingen som helst roll, hade ni inte dödat bebisen så blir den senare också en vuxen människa.

Om lägrets renhet
5 Herren talade till Mose. Han sade: 2 "Befall Israels barn att de för bort ur lägret var och en som är spetälsk eller har flytning och var och en som blivit oren genom en död kropp. 3 En sådan, vare sig man eller kvinna, skall ni föra bort utanför lägret. För bort dem, så att de inte orenar deras läger, där jag bor mitt ibland dem." 4 Och Israels barn gjorde så, de förde dem utanför lägret. Så som Herren hade sagt till Mose, så gjorde Israels barn.

Ersättningsplikt
5 Herren talade till Mose. Han sade: 6 "Säg till Israels barn: När en man eller kvinna begår någon av de synder som människor kan begå och handlar trolöst mot Herren och ådrager sig skuld, 7 skall han bekänna den synd han har begått och ersätta det orätta till dess fulla belopp och till det lägga en femtedel av värdet. Detta skall han ge åt den som han har gjort orätt emot. 8 Men om den drabbade inte har någon nära släkting, som kan ta emot gottgörelsen för hans orätt, skall ersättningen för detta ges åt Herren och tillhöra prästen, utöver den försoningsbagge med vilken försoning bringas för den skyldige. 9 Och alla heliga gåvor som Israels barn bär fram till prästen skall tillhöra denne. 10 De heliga gåvor var och en ger tillhör honom, ja, vad någon ger åt prästen tillhör denne."

Angående otrohet och svartsjuka
11 Herren talade till Mose. Han sade: 12 "Säg till Israels barn: Om någon mans hustru har kommit på avvägar och varit otrogen mot sin man, 13 genom att någon annan har legat med henne och haft sädesuttömning, och hennes man ingenting sett och hon hemlighåller att hon orenats och inget vittne finns mot henne och hon inte har blivit tagen på bar gärning, 14 och svartsjukans ande kommer över honom och han misstänker att hans hustru blivit orenad, eller svartsjukans ande kommer över honom och han misstänker sin hustru fastän hon inte blivit orenad, 15 då skall mannen föra sin hustru till prästen och som offer för henne frambära en tiondels efa kornmjöl, men han skall inte gjuta någon olja eller lägga någon rökelse på offret, ty det är ett misstanke- offer, ett påminnelseoffer, som skall påminna om en missgärning.

16 Och prästen skall föra fram henne och ställa henne inför Herrens ansikte. 17 Han skall ta heligt vatten i ett lerkärl och ta något av stoftet på tabernaklets golv och lägga i vattnet. 18 Prästen skall ställa fram kvinnan inför Herrens ansikte och lösa upp hennes hår och lägga påminnelseoffret på hennes händer, det vill säga misstankeoffret. I sin hand skall prästen ha det bittra vattnet som för med sig förbannelse.

19 Därefter skall prästen ta ed av kvinnan och säga till henne: Om ingen har legat med dig och du inte har kommit på avvägar och orenat dig medan du var under din man, så skall detta bittra vatten som för med sig förbannelse inte skada dig. 20 Men om du har kommit på avvägar medan du var under din man, och orenat dig genom att någon annan än din man har legat med dig" 21 - prästen skall nu läsa upp förbannelseeden för kvinnan och säga till henne: - " Herren skall göra dig till en förbannelse och en ed bland ditt folk. Herren skall låta ditt moderliv skrumpna och din buk svälla upp, 22 och må detta vatten som för med sig förbannelse komma in i dina inälvor och få din buk att svälla upp och ditt moderliv att skrumpna." Och kvinnan skall säga: "Amen, amen."

23 Sedan skall prästen skriva upp dessa förbannelser i en bokrulle och tvätta av dem i det bittra vattnet. 24 Och han skall ge kvinnan att dricka av det bittra vatten som för med sig förbannelse, och detta vatten som för med sig förbannelse skall komma in i henne och orsaka bitter smärta. 25 Prästen skall ta misstankeoffret ur kvinnans hand och vifta det inför Herrens ansikte och bära fram det till altaret. 26 Och prästen skall ta en handfull av offret som ett påminnelseoffer och förbränna det på altaret. Därefter skall han ge kvinnan vattnet att dricka. 27 När han givit henne vattnet att dricka, skall detta ske: Om hon har låtit orena sig och varit otrogen mot sin man, skall vattnet som för med sig förbannelse gå in i henne och orsaka bitter smärta. Hennes buk skall svälla upp och hennes moderliv skrumpna, och kvinnan skall bli en förbannelse bland sitt folk. 28 Men om kvinnan inte har låtit orena sig, utan är ren, skall inget skada henne, och hon skall kunna bli havande.

29 Detta är lagen om svartsjuka, när en gift kvinna kommer på avvägar och orenar sig 30 eller när svartsjukans ande kommer över en man, så att han misstänker sin hustru. Han skall då ställa fram hustrun inför Herrens ansikte, och prästen skall göra med henne allt vad denna lag påbjuder. 31 Så skall mannen vara fri från skuld och hustrun får själv ta konsekvenserna av sin missgärning."

Nja jag försöker bara nå fram på din nivå. Inte helt lätt att behöva sänka sig så lågt.

Jag är inte så intresserad av vilka du frågar, det är en allmän diskussion på ett allmänt diskussionsforum. Då får du helt enkelt tåla att folk säger vad vi tycker.


Jag är en auktoritet kring moral. Det är precis mig du bör fråga om du vill veta vad som är moraliskt eller ej. Mitt exempel kring naglar var kanske inte så bra, men jag tror du förstår mitt exempel kring förhud eftersom förhuden faktiskt är celler. Logiken ligger ju i att fostret är en del av kvinnan likt alla andra celler som hon har. Hur många bebisar har inte gud dödat förresten genom hans farttyg genom gamla testamentet eller gravida kvinnor? Ibland undrar jag om kristna fullkomligt skiter i gamla testamentet...?

Och det är uppenbarligen du som är förvirrad här eftersom du bara häver ut dig "satanism XYZ" så låt mig citera en passage från bibeln som beskriver när Gud gör abort på en kvinna i gamla testamentet:


Med andra ord, en helig abort...

Vad har naglarna med mina andra liknelser att göra? Förstår du ens poängen med mina kommentarer tidigare? Förmodligen inte.

Jo, kvinnor får klippa naglar? Jämför du att klippa naglar med att slakta en ofödd bebis så att den inte ska få chansen till ett framtida liv?

Du ska nog ta dina piller för du yrar mer än vanligt trollet. Tråden handlar om allmänna frågor om abort vilket var vad jag ställde du däremot är bara extremt ot och snömosar tom mer än vanligt även om du aldrig kommer med något med substans så vill du fortsätta vara ot, leka mod och senare bli varnad så gör du så din sinnesslöa jävla pajas.

Jag bryr mig om vad andra ateister tycker. Tycker snarare att det är religiösa som är irrelevanta i frågan. Finns inte många av er kvar och det kan vara svårt för er att genomföra er vilja.

Ja det gör jag. Läser du inte vad jag skriver eller är det svårt för dig att förstå enkla liknelser? Naglar = celler = foster. De är ej autonoma objekt, dvs. del av kvinnan.

En ofödd bebis är inte vid liv på samma sätt som en bebis t.ex. är vid liv. Tekniskt sätt är alla celler på en människa "vid liv". De delar sig och dör och lever sina liv, men de är ändå en del av kvinnan, de är inte autonoma. Tag bort celler från värden så kommer de dö inom sinom tid. Celler från en människa är inte t.ex. djur, som en hund i ditt exempel. Likaså är ett foster i samma sits. Det går inte att göra en betydelsefull distinktion där barnet börjar och modern börjar förrän barnet kan överleva utanför modern. Då är barnet autonomt, kan få ett namn, har egen matsmältning, osv.

Kvinnan måste få autonomi över hennes egen kropp av moraliska skäl och däri finns även valet i att göra abort eller ej eftersom fostret är en del av kvinnan.

Ja det gör jag. Läser du inte vad jag skriver eller är det svårt för dig att förstå enkla liknelser? Naglar = celler = foster. De är ej autonoma objekt, dvs. del av kvinnan.

En ofödd bebis är inte vid liv på samma sätt som en bebis t.ex. är vid liv. Tekniskt sätt är alla celler på en människa "vid liv". De delar sig och dör och lever sina liv, men de är ändå en del av kvinnan, de är inte autonoma. Tag bort celler från värden så kommer de dö inom sinom tid. Celler från en människa är inte t.ex. djur, som en hund i ditt exempel. Likaså är ett foster i samma sits. Det går inte att göra en betydelsefull distinktion där barnet börjar och modern börjar förrän barnet kan överleva utanför modern. Då är barnet autonomt, kan få ett namn, har egen matsmältning, osv.

Kvinnan måste få autonomi över hennes egen kropp av moraliska skäl och däri finns även valet i att göra abort eller ej eftersom fostret är en del av kvinnan.