2011-05-23, 22:13
  #8749
Medlem
FabioAugustos avatar
Jag tycker vi kan köra med IFK Norrköpings elva i kvalet. Fy fan vilket tiki-taka vi hade haft då.
Citera
2011-05-23, 22:14
  #8750
Medlem
Villons avatar
Citat:
Ursprungligen postat av adnanisH
Men lägg ner. Armenteros är 20 år, oprövad i större sammanhang (kom direkt från Allsvenskan där han inte ens var ordinarie) och har presterat 8 mål i Heracles som är ett mittenlag i den holländska ligan. Sänkte bla Groningen på egen hand. Gör mål på egen hand och på egna initiativ.

Berg å andra sidan har flera meriter från bla U21 EM, ordinarie i Göteborg vid tiden det begav sig och spelar i PSV som är ett topplag i Holland.
Allt det här låter i mina öron som argument för att välja Berg.
Citera
2011-05-23, 22:15
  #8751
Bannlyst
Citat:
Ursprungligen postat av Tebo
Jämförelsen handlar inte om spelarnas kvaliteter, utan om supportrar och medias ständiga behov att ha in nya "spännande" spelare så fort någon har en bra period utomlands.

Det är på tiden att Sverige vågar ta in nya spelare i truppen. Ingen har sagt något om att ta in nya spelare som ska vara ordinarie direkt. Armenteros och Ekdal hade mått bra av att bli uttagna först och främst. Precis som Walcott blev. Precis som andra unga spelare har blivit.

Citat:
Ursprungligen postat av Tebo
Ekdahl har veterligen varit aktuell, men tvingats tacka nej pga skador och liknande, och kommer nog få sin chans relativt snart. Och sen Armenteros, han har gjort vad? 8-9 mål i ett Holländskt mittenlag, vilket inte är sådär jätteimponerande.

Det Armenteros har gjort måste ändå ses som imponerande då han ändå är relativt oprövad i större sammanhang. Dessutom spela han till sig en A-lags plats när han tränade i ungdomsakademin vilket får ses som en bedrift i sig.
Citera
2011-05-23, 22:17
  #8752
Bannlyst
Citat:
Ursprungligen postat av Villon
Allt det här låter i mina öron som argument för att välja Berg.

Kul att du plockar texterna tagna från helt olika sammanhang. Berg har inte presterat om man kollar på vilka förutsättningar han har haft. Att vinna skytteligan i en B-turnering säger inget om hur bra spelaren egentligen är.

Om du fortfarande tycker att Berg har presterat med sina 8 mål i ett bra lag med bra medspelare så lär väl Chippen bara bofast i landslaget också om man ska utgå från dina kriterier.
Citera
2011-05-23, 22:18
  #8753
Medlem
FabioAugustos avatar
Citat:
Ursprungligen postat av adnanisH
Att vinna skytteligan i en B-turnering säger inget om hur bra spelaren egentligen är.
Att göra några mål i den holländska ligan säger inte heller någonting om hur bra en spelare är.
Citera
2011-05-23, 22:18
  #8754
Bannlyst
Citat:
Ursprungligen postat av FabioAugusto
Jag tycker vi kan köra med IFK Norrköpings elva i kvalet. Fy fan vilket tiki-taka vi hade haft då.

Det tycker jag med. Hade gått bättre än Kalmars dödgrävarfotboll.
Citera
2011-05-23, 22:19
  #8755
Moderator
easy_dans avatar
Citat:
Ursprungligen postat av adnanisH
Men lägg ner. Armenteros är 20 år, oprövad i större sammanhang (kom direkt från Allsvenskan där han inte ens var ordinarie) och har presterat 8 mål i Heracles som är ett mittenlag i den holländska ligan. Sänkte bla Groningen på egen hand. Gör mål på egen hand och på egna initiativ.

Berg å andra sidan har flera meriter från bla U21 EM, ordinarie i Göteborg vid tiden det begav sig och spelar i PSV som är ett topplag i Holland. Har rullat in de flesta målen med hjälp av sina lagkamrater. Är det inte dags att börja kräva jävlar anamma från Berg? Killen är 24 år och lär inte utvecklas i någon rasande takt i fortsättningen.

Tycker du allvarligt att han har presterat i den miljön han har omkring sig jämfört med Armenteros?

Vad har ålder eller potential med frågan att göra? Det handlade ju om att prestera för det du skrev var "Armenteros presterar i skräpklubben Heracles medan Berg inte ens kan göra mål i ett topplag i Eredivise."

Så hur har Armenteros sett ut på plan? vilken roll har han i Heracles?
Citera
2011-05-23, 22:20
  #8756
Bannlyst
Citat:
Ursprungligen postat av FabioAugusto
Att göra några mål i den holländska ligan säger inte heller någonting om hur bra en spelare är.

Det är sorgligt att vissa fortfarande håller Berg bakom ryggen. Hade han gjort noll mål denna säsong så hade nog fortfarande förespråkats som ordinarie i landslaget.
Citera
2011-05-23, 22:20
  #8757
Medlem
FabioAugustos avatar
Citat:
Ursprungligen postat av adnanisH
Det tycker jag med. Hade gått bättre än Kalmars dödgrävarfotboll.
Aj oj aj oj vad ont det där gjorde.

http://svenskfotboll.se/allsvenskan/tabell-och-resultat/

KFF har varit bättre än Norrköping och ligger högre upp. Berg har varit bättre än Armenteros och ska därför ligga högre upp. Fotboll är ingen bedömningssport.
Citera
2011-05-23, 22:24
  #8758
Bannlyst
Citat:
Ursprungligen postat av easy_dan
Vad har ålder eller potential med frågan att göra? Det handlade ju om att prestera för det du skrev var "Armenteros presterar i skräpklubben Heracles medan Berg inte ens kan göra mål i ett topplag i Eredivise."

Så hur har Armenteros sett ut på plan? vilken roll har han i Heracles?

Berglind som är en Eredivise-fanatiker har utvärderat svenskarnas prestationer i ligan. Han har rätt så bra koll på Holland. Marcus Berg får IG med all rätt medan Armenteros får ett VG i imponerande anda.

Marcus Berg (PSV) – 41 matcher / 11 mål – Betyg: IG

Försöker komma fram till när PSV senast hade en lika dålig centertank, men det är rätt svårt. Vi får nog gå närmare ett decennium tillbaka i tiden för att hitta en ordinarie PSV-spelare som gjort mindre nytta för laget. Berg verkar helt ha stannat i utvecklingen och det är sorgligt men inte oväntat. Varningssignalerna kom redan när han spelade i Groningen och kritiserades för bristande professionalitet.


Samuel Armenteros (Heracles) – 35 matcher / 10 mål – Betyg: VG

Gjorde sin första hela säsong och sin första som ordinarie. Är inblandad i väldigt mycket offensivt och agerar så väl targetplayer som playmaker och målskytt. En komplett spelare som påminner rätt mycket om Patrick Kluivert i spelstilen. Stannar antingen i Heracles eller lämnar för spel i AZ, enligt all logik.
Citera
2011-05-23, 22:26
  #8759
Medlem
Villons avatar
Citat:
Ursprungligen postat av adnanisH
Kul att du plockar texterna tagna från helt olika sammanhang. Berg har inte presterat om man kollar på vilka förutsättningar han har haft. Att vinna skytteligan i en B-turnering säger inget om hur bra spelaren egentligen är.

Om du fortfarande tycker att Berg har presterat med sina 8 mål i ett bra lag med bra medspelare så lär väl Chippen bara bofast i landslaget också om man ska utgå från dina kriterier.
Helt olika sammanhang? Jag citerade ju ditt inlägg rakt av!

Det är för helvete tufft och svårt att spela landslagsfotboll, i synnerhet i avgörande EM-kvalmatcher. Mycket tuffare en holländska ligan. I det sammanhanget är "att vara oprövad i större sammanhang" och att ha "gått direkt från superettan" knappast någonting som hamnar på plussidan. Vidare är scenariot att en ung talangfull spelare kommer in och gör skillnad direkt i landslaget extremt sällsynt; Tommy Söderberg var det väl som sa att under hela hans tid i U21 och A-landslaget (dvs från 1994 till idag) är det bara Ljungberg som klarat av att ta det steget. Innan dess var det väl Brolin. Så länge det inte känns sannolikt att Armenteros kan matcha de här två herrarna i talang så bör man naturligtvis välja en inkörd spelare som Berg alla dagar i veckan.
Citera
2011-05-23, 22:27
  #8760
Bannlyst
Citat:
Ursprungligen postat av FabioAugusto
Aj oj aj oj vad ont det där gjorde.

http://svenskfotboll.se/allsvenskan/tabell-och-resultat/

KFF har varit bättre än Norrköping och ligger högre upp. Berg har varit bättre än Armenteros och ska därför ligga högre upp. Fotboll är ingen bedömningssport.

Vem fan bryr sig om KFF eller om Norrköping i det här sammanhanget? Varför går du OT? Ditt syfte att provocera går inte hem hos någon. Norrköping har gjort det bra sett till förutsättningarna. Vill du ta denna diskussion vidare så skriver du i den Allsvenska-tråden för vad den är till för.

Du har inget som backar upp att Berg är bättre än Armenteros just nu. Läs vad jag skrev i mitt föregående inlägg och kom tillbaka när du har fakta som stödjer dina objektiva åsikter.
Citera

Skapa ett konto eller logga in för att kommentera

Du måste vara medlem för att kunna kommentera

Skapa ett konto

Det är enkelt att registrera ett nytt konto

Bli medlem

Logga in

Har du redan ett konto? Logga in här

Logga in