Tråden där vi försöker ge scientologerna en chans!

Jo, jag håller med om att livet som sådant strävar efter överlevnad. Men ibland, så går det dock inte så.

Det jag undrade var mer ur synvinkeln att man har det dåligt, och då menar jag inte deppad för att morsan inte köpte ut på systemet, utan mer permanent, som inte är så påverkbara, typ handikapp eller liknande. Har man på det, som Scientolog, en starkt grundmurad övertygelse om att reinkarneras. En riktig "om" fråga alltså. Hur stäler sig Scientologin till en sådan tanke/handling?

Nja, här kan jag nog inte riktigt hålla med. Visst, Tom och många andra har otroliga karriärer, men inte fasiken beror det på att dom är Scientologer eller huruvida dom är smarta eller inte.

Vad det gäller Tompan och JohnT så hade dom redan grundmurade karriärer innan det blev allmänt känt att dom tillhörde Scientologin. Detta beror givetvis på flertalet faktorer som både utseende och att kunna, på ett övertygande och/eller intressant sätt, måla upp en alternativ personlighet/värld för publiken. Det finns skådisar/kändisar som tjänar grovt med pengar men som är dumma som spån i alla fall. Man är dessutom aldrig större än sin senaste succsé

Hollywood är en penningkåt industri, och dom ger folk det folk vill ha, med minsta risktagande i åtanke. Jag är övertygad om att de flesta bolag skulle ha blivit nervösa på allvar om Tom Cruise hade betett sig som han gjort sedan lanseringen av Världarnas krig, om han gjort det i början av sin karriär.

Med detta sagt, så vill jag bara påpeka att jag tycker att Tompan är en bra skådis.

Definitivt inte. Förvisso kan jag förstå att en människa som inte längre har en brukbar kropp kan drömma om att kunna göra det som andra "vanliga" människor gör. Man kan också konstatera att vissa människor bär sina begränsningar och bekymmer på ett mer lättsamt sätt än vissa andra som kanske ger upp direkt. Där har du enligt mig överlevnadsdriftens olika ansikten beroende på vilket psykiskt tillstånd du befinner dig i.

Scientologin vill ju att människor ska bli mer levande och kreativa just här och nu och ur det perspektivet är självmord inget annat än ett misslyckande med just detta. Det finns inga genvägar till högre förståelse och större förmågor,det kommer an på oss själva hur högt vi vill nå och hur mycket arbete vi är beredda att lägga ner på det. Själv övar jag fortfarande ett par timmar gura dagligen för att fortfarande utvecklas.

Det är ju naturligtvis svårt att sia om eftersom Cruise varit Scientolog ganska länge.
Man kan ju i alla fall konstatera att Scientologin inte försämrat deras karriärer

Man kan ju naturligtvis inte hävda att deras framgångar beror på att de är Scientologer eftersom det finns många andra stora skådisar som INTE är Scientologer. Frågan man kan ställa sig är möjligtvis om Cruise och Travolta skulle varit lika stora om de INTE varit Scientologer. Det blir en hypotetisk karusell som egentligen inte är så intressant i mitt tycke,och det är därför jag enbart säger att de knappast kan ha blivit några hjärntvättade freaks som ingen vill jobba med pga Scientologin.
Nu känner inte jag några Stora Hollywood stjärnor så jag kan inte uttala mig om de är dumma som spån eller bara har en egen personlig stil som kan verka halvskum. Just med tanke på vad du nämner om att man inte är större än sin senaste succe så är det naturligtvis också lätt att bli bortglömd i Hollywood.


Hans hårda kritik mot Psykiatrin har säkerligen gjort honom mer impopulär hos vissa men möjligtvis också mer populär hos de som delar hans åsikter.Jämt skägg kanske?

"Tompan" och Travolta är helt ok skådisar. Men ska vi snacka skådespelarinsatser så titta på Robert De Niros och Cristopher Walkens insatser i The Deer Hunter!! Scenen när dom som fångatagna tvingas spela rysk Roulette är bland de grymmaste jag sett. Världsklass helt enkelt!

Tror man ska särskilja reinkarnations tanken med Scientologin av den anledningen att Scientologin i sig inte hänger upp sig så mycket på just själva fenomenet om man återföds eller inte.

Man utgår från att människan är en andlig varelse och att hans tillstånd går att förbättra.Huruvuda enskilda individer finner nån slags tröst i att livet inte bara tar slut är kanske möjligt men frågan är ju om ett liv som bara är skit är något man vill förlänga?

Det väsentligaste inom Scientologin som jag uppfattar det är att deala med det som gäller livet och att livet i sig går att förbättra och att en människa som är villig att lägga ner arbete på detta själv kan konstatera huruvuda Scientologin också gör det i praktiken. Hans möjlighet att uppleva förbättringar står dock helt i relation med att han tillämpar sin kunskap i sitt eget liv.Det ansvaret bär han alltså själv.

Att säga att Scientologin är verkningslös bara för att man inte pallar tillämpa det man lärt sig i sitt eget liv är alltså fel. Om man lär sig att ett förhållande mår bättre av att man gör mer saker tillsammans och sen inte tillämpar detta i sitt eget liv utan istället sätter sig på krogen varje kväll och gökar på en massa flohabbor på fyllan är alltså INTE att tillämpa Scientologi i sitt liv.

Det räcker alltså inte bara med att veta, man måste sätta in verkliga åtgärder också.

Jo, i alla fall Travoltas karriär har försämrats pga Scientologin. Efter Greese och Saturday night fever hade han gjort sig ett tillräckligt stort namn så att han kunde välja och vraka bland roller, men detta sumpade han och Scientologin är en stor del av hans misslyckande tidigt 80-tal. Sen lät Quentin Tarantino honom vara med i Pulp Fiction och hans karriär tog fart igen. Men han höll på att sumpa sin karriär igen när han senare producerade Battlefield Earth, antagligen världens sämsta film (och då räknar jag in Plan 9 from outer space). Sedan denna filmen har han försökt att återskapa sin karriär ännu en gång.

Tom Cruise gjorde inte speciellt mycket andra halvan av 90-talet, om detta beror på Scientologin eller inte vet jag inte. Hade det inte varit för MI-2 som för övrigt är en dålig film som ändå blev en succe, hade han antagligen inte fått göra alla skräpfilmer som han gjor sen dess.


Antagligen hade de varit mer framgångsrika om de inte hade babblat om scientologi så mycket, utan koncentrerat sig på deras jobb.

Ja, fast om man inte har någon direkt tanke på reinkarnation och att medvetandet på något sätt följer med till kommande "kroppsbesittningar", så känns det lite underligt att de högsta skikten inom Sea Org svär trohet till Scientologin i Milliontals år.

Svårt att bemöta denna typ av spekulationer. Travolta är ju trots allt en människa vars karriärs upp och nedgångar kan bero på tusen olika skäl, Scientologin kan naturligtvis ha påverkat den både positivt och negativt. Jag vet faktiskt inte.
Nu blir det frågan om smak här.. hmm. Man kan ju fråga sig om MI-2 skulle blivit en succe utan Tom Cruise likaväl. Hypoteser naturligtvis och även här så finner jag det svårt att ha nån särskild åsikt som kan sättas i samband med hans Engagemang inom Scientologin.



Mer framgångsrika? Tycker dom lyckats hyfsat bra trots eller pga Scientologi kopplingen.

Detta går utanför min kunskap om Scientologin. Vad jag menar är att om man blandar ihop de värderingar som de religioner eller livsåskådningar har angående just Reinkarnations tanken så finns det risk att man missar vad just Scientologin specifikt anser om livet efter döden. Jag håller med om att Det finns likheter men finns det inte även ideér angående Reinkarnationer att man återföds som fåglar eller djur och liknande?

Vad jag sett angående Scientologin så ser man individen som en andlig varelse som överlever sin fysiska kropp men att detta i sig inte är något slutfenomen på något sätt.
Det är förmågan att leva ett bättre och mera rikt liv med en högre ansvarsförmåga för sin omgivning som är strävan inom Scientologin.

Man vill helt enkelt att människor ska förstå att livet är en samverkan och att man överlever bättre när man är mer högtonig samt har en större förståelse för vad som krävs för att också uppnå ett bättre liv. För det krävs det mer än nån sorts tro på att man återföds vilket i sig inte gör denna planet till en bättre plats att leva. Man kan ju naturligtvis leva efter iden att det är en utopi att förbättra livsvillkoren för människan och hur man kommer fram till en sån slutsats vet väl var och en bäst själva i så fall.

Ju mer jag lärde mej om Scientologi, desto mer anti blev jag.

Kan du beskriva lite mer i detalj vad du inte gillar i själva läran? Eller var det folket som jobbade där du ruttnade på?

Har läst om någon form av kontrakt på ett par ställen, i samband med att bli en "Staff Member". Vad för typ av kontrakt är detta? Och vad innehåller det?

Någon som vet?