2008-09-01, 23:59
  #301
Bannlyst
Den svenska kungaätten är fransk, Bernadotte, drottning bodde i Brasilien och är från en tysk ätt?
Citera
2008-09-02, 00:08
  #302
Bannlyst
Citat:
Ursprungligen postat av Strix m/94
Vilket samhällssyfte fyller Du, och varför skall vi betala lyxsemester åt Dig?

Jag representerar norrland när jag åker på charter, ett viktigt syfte för sammanhållningen och beaktandet av vårt historiska arv.
Citera
2008-09-02, 00:55
  #303
Medlem
Lantbruks avatar
Trots att jag har konservativa och nationalistiska åsikter, så är jag verkligen ingen royalist.

Jag tycker definitivt att de skattefinansierade utgifter kungahuset begagnar sig med ska avskaffas, och sedan bryr jag mig inte förövrigt huruvida kungahuset ska få finnas till eller ej.

Mvh
Citera
2008-09-02, 07:25
  #304
Moderator
Strix m/94s avatar
Då kanske...

Citat:
Ursprungligen postat av AmandaPanda
Jag representerar norrland när jag åker på charter, ett viktigt syfte för sammanhållningen och beaktandet av vårt historiska arv.

...Du kan bidra till ökad export av renkött. Borde funka bra i Musselmanland. eller Du representerar kanske bara det norrländska sjukskrivningsintresset när Du på andras bekostnad åker på turistresa till blåmännen.
Citera
2008-09-02, 07:26
  #305
Moderator
Strix m/94s avatar
Då bryr...

Citat:
Ursprungligen postat av Lantbruk
Trots att jag har konservativa och nationalistiska åsikter, så är jag verkligen ingen royalist.

Jag tycker definitivt att de skattefinansierade utgifter kungahuset begagnar sig med ska avskaffas, och sedan bryr jag mig inte förövrigt huruvida kungahuset ska få finnas till eller ej.

Mvh

...Du Dig heller inte om att kungahuset är otroligt billigt och kostnadseffektit och att varje annan statschefsfunktion skulle bli flerfaldigt dyrare?
Citera
2008-09-02, 10:42
  #306
Medlem
FnurrHas avatar
Citat:
Ursprungligen postat av Strix m/94
...Du inte begrep? Kungens uttalande baserades på UDs

Om Knugen har läsförståelse som vanligt folk, så innebär detta att UD älskar diktaturer!


För övrigt tror jag de flesta kan instämma i Vänsterpartiets syn på Knugen:

Monarkin som statsskick en rest från ett feodalt ståndssamhälle, där familj och börd avgjorde en persons samhällsställning. Att uppdraget som rikets statschef går i arv är stötande. Det strider mot demokratiska principer och principen om alla människors lika värde. Till det odemokratiska hör också att kungen inte kan åtalas för sina gärningar. Monarkin är också en ideologisk maktfaktor genom att sprida glans åt överheten, dess livshållning och föreställningen att somliga är förmer än andra. Det borgerliga samhället vill på många sätt förhindra att den känsla för jämlikhet, kamratskap och solidaritet som finns hos folkmajoriteten ska sätta sin prägel på hela samhällslivet.
Citera
2008-09-02, 11:25
  #307
Moderator
Strix m/94s avatar
Enär...

Citat:
Ursprungligen postat av FnurrHa
Om Knugen har läsförståelse som vanligt folk, så innebär detta att UD älskar diktaturer!

...jag vet att det inte är något fel på kungens själsgåvor och att ordblindhet inte stör andra intellektuella funktioner, jf t ex Karl XI, så kunde vara som Du förmodar. Dock är min tro att UD har tagit fram ett för värdlandet "artigt" material som mediavänstern har utnyttjat för sina anti-monarkistiska stämplingar.

Citat:
För övrigt tror jag de flesta kan instämma i Vänsterpartiets syn på Knugen:

Monarkin som statsskick en rest från ett feodalt ståndssamhälle, där familj och börd avgjorde en persons samhällsställning. Att uppdraget som rikets statschef går i arv är stötande. Det strider mot demokratiska principer och principen om alla människors lika värde. Till det odemokratiska hör också att kungen inte kan åtalas för sina gärningar. Monarkin är också en ideologisk maktfaktor genom att sprida glans åt överheten, dess livshållning och föreställningen att somliga är förmer än andra. Det borgerliga samhället vill på många sätt förhindra att den känsla för jämlikhet, kamratskap och solidaritet som finns hos folkmajoriteten ska sätta sin prägel på hela samhällslivet.

Varför i alla världen tror Du att "de flesta" skulle instämma i ett litet diktaturkramande kommunistpartis uppfattningar? Närmare 80% av svenskarna vill behålla monarkin dumbom!

Däremot kan ju vi värdekonservativa högerspöken önska att det var mer som den festilade texten påstår, men tyvärr. Någon känsla av jämlikhet, kamratskap och solidaritet har jag aldrig stött på i de lägre folklagren. Tvärtom en egoism och närighet som ofta är stötande och så länge man fuskar med bidrag och "det allmänna" eller "de rika" betalar så finns ofta ingen känsla för ärtt och fel. Det är medelklassen som är bärare av dessa ideal, vilket socialismen alltid blundar för.
Citera
2008-09-02, 12:46
  #308
Medlem
Citat:
Ursprungligen postat av skc
Jaaaha? 10 spänn per skalle är det ju värt bara för skratten man får varje gång Tyskans plastikoperade nuna dyker upp i rutan.

Nej, Kungahuset är fortfarande den i särklass mest effektiva institution som finansieras med skattemedel. Du kanske istället borde fråga dig själv vad du får ut av de övriga 100.000++ som du betalar i skatt varje år.

Så kan man ju för fan inte tänka. Många sådana utgifter kan vara skillnaden mellan att en flerbarnsfamilj har tillräckligt att äta.
Citera
2008-09-02, 12:49
  #309
Medlem
FnurrHas avatar
Citat:
Ursprungligen postat av Strix m/94
Dock är min tro att UD har tagit fram ett för värdlandet "artigt" material som mediavänstern har utnyttjat för sina anti-monarkistiska stämplingar.

Tro, det kan du göra i kyrkan. Att påstå UD vill att Kungen skulle säga "ett mer öppet land än något annat man kan tänka sig"....."Han har ju en kolossal närhet till folket." är ren å skär LÖGN!!

Men Kungen har ju rätt Brunei är en Demokratisk välmående stat!
Ett enda val har hållits i Brunei. Det var 1962, under den förre sultanens ledning som parlamentsval utlystes och socialistpartiet BPP vann alla 16 platserna i parlamentet. Detta ledde till att sultanen vägrade sammankalla parlamentet och BPP startade ett kort väpnat uppror, som slogs ned brutalt med hjälp av brittiska gurkhasoldater.

Efter upproret infördes undantagstillstånd av sultanen - ett undantagstillstånd som förlängts gång på gång och gäller än idag. 1967 valde sultanen att avgå och ge plats åt sonen Hassanal Bolkiah men trots flera påstötningar från FN utlystes inga fler val.

Oppositionen har att rätta sig efter och ta hänsyn till de hårda, interna säkerhetsföreskrifterna. Enligt dessa kan en person gripas och hållas fängslad under två år utan rättegång, vilket tre bruneisiska medborgare råkade ut för efter att de krävt att parlamentsval skulle hållas i Brunei.

Citera
2008-09-02, 12:55
  #310
Medlem
FnurrHas avatar
Citat:
Ursprungligen postat av Strix m/94
Närmare 80% av svenskarna vill behålla monarkin dumbom!
Jadu, har du en referens till din absurda siffra!?

Citat:
Ursprungligen postat av Strix m/94
Någon känsla av jämlikhet, kamratskap och solidaritet har jag aldrig stött på i de lägre folklagren.

Att fortfarande prata om klassindelningar på ditt fisförnäma sätt gör oss ALLA mörkrädda!
Citera
2008-09-02, 13:08
  #311
Medlem
bruschens avatar
Citat:
Ursprungligen postat av FnurrHa
Jadu, har du en referens till din absurda siffra!?

Strix brukar hänvisa till denna siffra så snart diskussionen kommer upp och den är nog tyvärr korrekt. Dock är det min fulla övertygelse att så snart debatten kom upp och argumenten kom fram och faktan om kungahusets handel och vandel kom fram i ljuset skulle fördelningen vara den omvända. Ärkekonservativa och gamla såssekärrinmgar utgör väl ungefär 20% ihop?

Folket är i denna fråga sanslöst oupplysta och framförallt bekväma. Det är också lätt att avfärda frågan som enbart marginell, men det är landets statschef vi pratar om och denne är helt ogranskad av media. Är inte detta ett demokratiskt problem och knappast en småsak?

Strix tar alltid debatten kring det här och tar saken på allvar. Det är dessutom lätt att ta till sig av hans argument och han har förändrat (delvis) min syn på monarkin, men i grund och botten är det fel att man i en demokrati har en statschef som ärer sin makt och att detta ämbete dessutom är helt ogranskat. Håller fäör mi9n dl tummarna att något skit äntligen kommer fram om kungahuset som kan få debatten att vakna på riktigt. Kanske kan prins Daniel från Ockelbo hjälpa till med den saken? Hans gym har tydligen en... intressant... finansiär.
Citera
2008-09-02, 14:16
  #312
Moderator
Strix m/94s avatar
Så vi...

Citat:
Ursprungligen postat av FnurrHa
Tro, det kan du göra i kyrkan. Att påstå UD vill att Kungen skulle säga "ett mer öppet land än något annat man kan tänka sig"....."Han har ju en kolossal närhet till folket." är ren å skär LÖGN!!

Men Kungen har ju rätt Brunei är en Demokratisk välmående stat!
Ett enda val har hållits i Brunei. Det var 1962, under den förre sultanens ledning som parlamentsval utlystes och socialistpartiet BPP vann alla 16 platserna i parlamentet. Detta ledde till att sultanen vägrade sammankalla parlamentet och BPP startade ett kort väpnat uppror, som slogs ned brutalt med hjälp av brittiska gurkhasoldater.

Efter upproret infördes undantagstillstånd av sultanen - ett undantagstillstånd som förlängts gång på gång och gäller än idag. 1967 valde sultanen att avgå och ge plats åt sonen Hassanal Bolkiah men trots flera påstötningar från FN utlystes inga fler val.

Oppositionen har att rätta sig efter och ta hänsyn till de hårda, interna säkerhetsföreskrifterna. Enligt dessa kan en person gripas och hållas fängslad under två år utan rättegång, vilket tre bruneisiska medborgare råkade ut för efter att de krävt att parlamentsval skulle hållas i Brunei.


...ska anta att UD menar att "Detta är information om Brunei, men den får inte yppas offentligt, men det skriver vi inte utan det får man gissa sig till"?

Kungen är oerhört och om han får underlag från regeringen har han naturligtvis all anledning att beakta denna. Hade han inte gjort det hade anklagelsen givetvis varit att han driver en egen agenda utan demokratisk förankring.
Du får så klart gärna ha synpunkter på både monarkin som system och på kungen personligen, men anfär relevanta synpunkter och inte dumheter, som Du vet är mot bättre vetande.
Citera

Skapa ett konto eller logga in för att kommentera

Du måste vara medlem för att kunna kommentera

Skapa ett konto

Det är enkelt att registrera ett nytt konto

Bli medlem

Logga in

Har du redan ett konto? Logga in här

Logga in