2007-11-25, 21:53
  #145
Medlem
Hårbolls avatar
Citat:
Ursprungligen postat av Veyron
Jäpp, guilt by association är ett jättebra argument.
Touché

Den liberala sidan av mig är väl tveksam till monarki, men alternativet förskräcker... President Göran
Citera
2007-11-25, 21:55
  #146
Medlem
Underhåll av alla kungliga slott kommer också från monarkins budget. Skulle man skippa dem också eller?
Citera
2007-11-25, 22:09
  #147
Medlem
Citat:
Ursprungligen postat av Hårboll
Touché

Den liberala sidan av mig är väl tveksam till monarki, men alternativet förskräcker... President Göran

Mm. Det är nog inte många som tänker på det men det skulle förmodligen nästan automatiskt bli en Socialdemokrat som bli president varje gång med tanke på hur stora (får mest röster) dom är.
Citera
2007-11-25, 22:23
  #148
Moderator
Strix m/94s avatar
Räcker...

...inte det faktum att Italien är det enda land i Europa som blivit republik på fredligt vis som argument mot detsamma?
Citera
2007-11-25, 22:44
  #149
Medlem
RyssJävels avatar
Citat:
Ursprungligen postat av Aphid
Underhåll av alla kungliga slott kommer också från monarkins budget. Skulle man skippa dem också eller?

Ja. Låt slotten finnansiera sig själva, i form av biljettförsäljning och guidade turer. Om det inte går, så är det ett klart och tydligt tecken på att intresset för besök av dessa platser helt enkelt inte är tillräckligt. Och om intresset inte finns, varför ska vi då ha kvar det?
Citera
2007-11-25, 23:01
  #150
Moderator
Strix m/94s avatar
Därför...

Citat:
Ursprungligen postat av RyssJävel
Ja. Låt slotten finnansiera sig själva, i form av biljettförsäljning och guidade turer. Om det inte går, så är det ett klart och tydligt tecken på att intresset för besök av dessa platser helt enkelt inte är tillräckligt. Och om intresset inte finns, varför ska vi då ha kvar det?

...att det är en del av vårt kulturarv! Alla värden kan inte mätas i pengar. Vad är till exempel ditt värde? Varför skall du få existera? Jo, därför att alla människor (utom vissa kriminella) har ett människovärde, oavsett om de är lönsamma, tilldrar sig tillräckligt intresse eller tillför något för andra. Det är därför vi konservativa är bättre på att tillvarata Dina intressen mot Dina åsikter.
Citera
2007-11-25, 23:47
  #151
Medlem
Kvackelikvacks avatar
Enligt denna sida kostar ett riksdagsval 250 miljoner kronor:
http://blogg.expressen.se/mrinda/entry.jsp?messid=75051
Verkar som om hon räknar in partistödet, men även om vi räknar bort partistödet (och tror på siffran 250 miljoner) så är det billigare att behålla kungahuset än att välja statschef. Och då har jag inte räknat in apanage till den valda statschefen.
Slutsats: Det är billigare med monarki. Ekonomi-argumentet mot monarkin faller platt till marken.
Citera
2007-11-25, 23:58
  #152
Medlem
Veyrons avatar
Citat:
Ursprungligen postat av Strix m/94
...att det är en del av vårt kulturarv! Alla värden kan inte mätas i pengar. Vad är till exempel ditt värde? Varför skall du få existera? Jo, därför att alla människor (utom vissa kriminella) har ett människovärde, oavsett om de är lönsamma, tilldrar sig tillräckligt intresse eller tillför något för andra.

Du jämför alltså gamla slotts existensberättigande med människors existensberättigande? Det är samma sak ungefär eller?

Allt värde kan inte mätas i pengar, det har du rätt i och människovärde är ett exempel på sådant. Men när det gäller materiella ting är pengar, vilket ju i grunden är arbete, en rätt bra indikation för hur stort existensberättigandet är. Vill folk ha kvar sitt kulturarv så kommer det att lösas på frivillig basis, t.ex. genom donationer eller inträdesbiljetter.

Det du, tillsammans med socialister inte har förstått är att om ingen är intresserad av dina "kulturskatter" så har du ingen rätt att tvinga folk att betala för dem, lika lite som jag har rätt att kräva att du ska betala min nya dator, även om jag anser att det ligger i nationens och det svenska folkets intresse att jag får en ny dator.

Dock är jag helt övertygad om att intresset för att bevara vårt kulturarv är tillräckligt stort för att det ska kunna finnas kvar. Jag skulle gärna donera i alla fall.

Citat:
Ursprungligen postat av Strix m/94
Det är därför vi konservativa är bättre på att tillvarata Dina intressen mot Dina åsikter.

jaha, så du trollar bara.... eller?
Citera
2007-11-26, 00:15
  #153
Medlem
Tjennstroums avatar
Citat:
Ursprungligen postat av Strix m/94
...att det är en del av vårt kulturarv! Alla värden kan inte mätas i pengar. Vad är till exempel ditt värde? Varför skall du få existera? Jo, därför att alla människor (utom vissa kriminella) har ett människovärde, oavsett om de är lönsamma, tilldrar sig tillräckligt intresse eller tillför något för andra. Det är därför vi konservativa är bättre på att tillvarata Dina intressen mot Dina åsikter.
Strix, kungahuset kommer fortsätta att existera även om staten och den skilj åt. Personligen tycker jag att kultur värnas bäst av engagerade individer än av staten, faktiskt. Sedan undrar jag om andra konservativa håller med om att människovärde kan jämföras med kungahusets existensberättigande?
Citera
2007-11-26, 07:07
  #154
Moderator
Strix m/94s avatar
Det är...

Citat:
Ursprungligen postat av Veyron
Du jämför alltså gamla slotts existensberättigande med människors existensberättigande? Det är samma sak ungefär eller?

Allt värde kan inte mätas i pengar, det har du rätt i och människovärde är ett exempel på sådant. Men när det gäller materiella ting är pengar, vilket ju i grunden är arbete, en rätt bra indikation för hur stort existensberättigandet är. Vill folk ha kvar sitt kulturarv så kommer det att lösas på frivillig basis, t.ex. genom donationer eller inträdesbiljetter.

...inte det materiella jag är ute efter. Slott, kyrkor och kulturbyggnaders värde ligger inte i de sammanfogade stenarna, utan i de andliga värden som ligger i att bevara föremål från olika tidsepoker både för att kunnavisa på byggnadstekniker etc, och framför allt för att bevara de känslomässiga värden som är förknippade med föremålet i fråga.

Citat:
Det du, tillsammans med socialister inte har förstått är att om ingen är intresserad av dina "kulturskatter" så har du ingen rätt att tvinga folk att betala för dem, lika lite som jag har rätt att kräva att du ska betala min nya dator, även om jag anser att det ligger i nationens och det svenska folkets intresse att jag får en ny dator.

Förväxla mig inte med dylika existenser. Jag förstår det mycket väl, vilket är just hela idén med att driva propaganda för att säkerställa kulturarvets bevarande. Glöm inte hur socialisterna skövlade många stadskärnor på 60-talet i sann rationalistisk anda. Detta får inte hända igen!

Citat:
Dock är jag helt övertygad om att intresset för att bevara vårt kulturarv är tillräckligt stort för att det ska kunna finnas kvar. Jag skulle gärna donera i alla fall.

Det hoppas jag också, men vill inte överlämna åt godtyckliga donationsfonder att hantera vårt gemensamma kulturarv. Att bevara Sverige är en av statens viktigaste uppgifter, precis som varje människa söker överleva. Kulturarvets bevarande är en av de viktigaste överlevnadsåtgärderna därvidlag. Av samma skäl är socialister och liberaler emot.

Citat:
jaha, så du trollar bara.... eller?

Nu sprack nog Din läsförståelse, tror jag.
Citera
2007-11-26, 07:13
  #155
Moderator
Strix m/94s avatar
Det är...

Citat:
Ursprungligen postat av Tjennstroum
Strix, kungahuset kommer fortsätta att existera även om staten och den skilj åt. Personligen tycker jag att kultur värnas bäst av engagerade individer än av staten, faktiskt. Sedan undrar jag om andra konservativa håller med om att människovärde kan jämföras med kungahusets existensberättigande?

...klart att kungahuset kommer att existera, men det är inte främst kungahuset som jag månar om - det är fastmer monarkin som samhällsfunktion och den monarkiska funktionen för att utse statschef.

Jag vet inte om man andra konservativa håller med. Mina åsikter duger gott åt mig. Men, för att bevara Sverige måste staten säkerställa vissa grundläggande överlevnadsfunktioner och däri ingår enligt min mening monarkin. Samhället kan liknas vid en människa därvidlag att olika samhällsfunktioner utgör olika delar i samhällskroppen, och denna sk organiska samhällssyn är nog konservativt allmängods. Staten har, liksom den enskilde människan, rätt till självförsvar/nödvärn - det är tillåtet att använda våld för att rädda staten och människan från andras våld och hot om undergång. Så, på flera sätt kan man jämföra människan med samhället/staten, varför vi kan gissa att rätt många konservativa skulle instämma helt eller till stora delar.
Citera
2007-11-26, 08:43
  #156
Bannlyst
fis i rymden!

Citat:
Ursprungligen postat av RyssJävel
Kungliga hov- och slottsstaten. Budget 07: 96,9 miljoner.

Vad får det svenska folket för pengarna då?

Det sägs ju att kungen är bra för Sverige ur reklamsynvinkeln. Genom att sitta och sluka dyr kaviar på olika ceremonier runt om i världen, påstås det att lilla Sverige får ett ansikte. Men stämmer det verkligen? Om man frågar folk runt om i världen vem Carl XVI Gustaf är, hur många kommer då att tänka på Svea rike? Om kungens enda syfte är att locka hit turister (läs sätt ett ansikte på Sverige, eller som hovet själva uttrycker det: Monarken är som statschef den samlande representanten och symbolen för landet. Kungen har huvudsakligen ceremoniella och representativa plikter.) vore det inte då bättre att slösa de här 100 miljonerna på någonting som faktiskt lockar hit andra människor?

Förut hade Stockholm vattenfestival, någonting som jag, och många andra såg fram imot varje år. Vad har vi nu? Vore det inte bättre att slopa monarkin och istället ordna en sjuhelvetes festival varje år för de pengarna?


Du tycker inte vi har råd med en tia var om året för kungen? Han gör mer än du tror för Sverige!
Citera

Skapa ett konto eller logga in för att kommentera

Du måste vara medlem för att kunna kommentera

Skapa ett konto

Det är enkelt att registrera ett nytt konto

Bli medlem

Logga in

Har du redan ett konto? Logga in här

Logga in