Resultat: Bästa lösningen på Israel-Palestinakonflikten?
Tvåstatslösning
35,92%
88 röster
Enstatslösning exklusive Gaza
11,84%
29 röster
Enstatslösning inklusive Gaza
17,14%
42 röster
Annan lösning
35,10%
86 röster
2018-01-27, 19:56
  #625
Avstängd
Citat:
Ursprungligen postat av Memestar
Du har nästan rätt. Israel är både judiskt och demokratiskt, men kan varken fortsätta vara judiskt eller demokratiskt i en enstatslösning.
Har du funderat på hur ditt motstånd mot en enstatslösning med stor arabisk minoritet går ihop med situationen 1948? Då stod judarna inför samma problem och löste det med etnisk rensning tills de hade en betryggande majoritet. Du däremot verkar mena att det då skulle gått alldeles utmärkt med en lösning där alla araber fick bo kvar om bara grannländerna inte förklarat krig. Varför skulle det gått bra då men inte nu?
Citera
2018-01-27, 20:11
  #626
Medlem
Memestars avatar
Citat:
Ursprungligen postat av Xenonen
Har du funderat på hur ditt motstånd mot en enstatslösning med stor arabisk minoritet går ihop med situationen 1948? Då stod judarna inför samma problem och löste det med etnisk rensning tills de hade en betryggande majoritet. Du däremot verkar mena att det då skulle gått alldeles utmärkt med en lösning där alla araber fick bo kvar om bara grannländerna inte förklarat krig. Varför skulle det gått bra då men inte nu?
Detta har vi redan gått igenom...
Judarna var i majoritet inom FNs föreslagna gränser 1947, dessutom förväntades många fler judiska invandrare vilka stärkte majoriteten ytterligare. Så ja, alla araber som bodde där 1948 skulle ha bott kvar idag om inte arabländerna invaderat Israel.
__________________
Senast redigerad av Memestar 2018-01-27 kl. 20:14.
Citera
2018-01-27, 20:16
  #627
Medlem
pollenpers avatar
Citat:
Ursprungligen postat av Memestar
Det är nästan i linje med dem gränserna. Skillnaden är att Israel annekterar några få procent av Västbanken (där de största bosättningarna finns) och ger den nya staten Palestina motsvarande oanvänd mark i nuvarande Israel. Dessutom evakuerar israelerna en massa bosättningar som palestinierna då får flytta i helt gratis.
Inte som i gaza då, där dom rev allt som övergavs.
Citera
2018-01-27, 20:23
  #628
Medlem
Memestars avatar
Citat:
Ursprungligen postat av pollenper
Inte som i gaza då, där dom rev allt som övergavs.
Källa på det?
Citera
2018-01-27, 20:25
  #629
Medlem
pollenpers avatar
Citat:
Ursprungligen postat av Melange5738
Men seriöst: är inte den enda lösningen på riktigt som kommer att fungera att avislamisera området på riktigt? Avskaffa eller helt reformera islam? Jag kan omöjligtvis komma runt det. Om Israel inte kan vara demokratiskt och judiskt på en gång, hur skulle Palestina kunna vara demokratiskt och muslimskt? Och hur skulle Israel kunna vara demokratiskt med en majoritet muslimer?
Det gäller att fixa en sekulär stat som behandlar alla medborgare och religioner likvärdigt.
Citera
2018-01-27, 20:28
  #630
Medlem
Memestars avatar
Citat:
Ursprungligen postat av pollenper
Det gäller att fixa en sekulär stat som behandlar alla medborgare och religioner likvärdigt.
Den finns redan, och heter Israel! Vad menar du med "en stat"? Att Israel ska annektera VB+Gaza?
__________________
Senast redigerad av Memestar 2018-01-27 kl. 20:34.
Citera
2018-01-27, 20:46
  #631
Medlem
pollenpers avatar
Citat:
Ursprungligen postat av Memestar
Källa på det?
Citat:
Husen jämnades med marken
Alla de 1 100 hus som fanns här i det stora bosättningsområdet Gush Katif, jämnades med marken av Israel bara några dagar efter att själva evakueringen var över.

Tystnaden i den fram till för ett år sedan så livfulla huvudorten för Gazabosättningarna, Neve Dekalim, bryts då och då av ljudet som uppkommer när stål slår mot stål.

Det är elvaårige Mahmoud Achmad Mosen som slår med sin slägga mot nedrivna betongväggar i jakten på armeringsjärn.

– Jag jobbar från nio på morgonen till sent på kvällen och får 20 shekel, säger han.
http://sverigesradio.se/sida/artikel.aspx?programid=83&artikel=917259
Citat:
Nio hus ska rivas
Enligt internationell rätt är alla bosättningar på Västbanken olagliga, men många saknar också israeliskt byggstillstånd och är därför illegala också enligt israelisk lag. Ofta blundar Israel för detta och skyddar de illegala bosättningarna. Men i några fall anser man att bosättarna har gått för långt.

Det gäller bland annat Amona där bosättarna har byggt nio permanenta hus istället för de husvagnar som de illegala bosättningarna oftast består av. Nu skall de nio husen rivas.
http://sverigesradio.se/sida/artikel.aspx?programid=83&artikel=786484
Citat:
I Gaza rivs drygt 1 600 hus.
https://www.aftonbladet.se/nyheter/article10651524.ab
Citat:
Israel och palestinierna ska gemensamt göra upp en plan för hur husen ska rivas och området städas upp. Enligt Rice är parterna eniga om att de 1 200 husen inte skulle vara till någon större nytta för de 1,3 miljoner palestinier som finns i området,

https://svenska.yle.fi/artikel/2005/06/19/judiska-bosattningar-i-gaza-rivs
Citera
2018-01-27, 21:05
  #632
Medlem
Memestars avatar
Citat:
Ursprungligen postat av pollenper
http://sverigesradio.se/sida/artikel.aspx?programid=83&artikel=917259

http://sverigesradio.se/sida/artikel.aspx?programid=83&artikel=786484

https://www.aftonbladet.se/nyheter/article10651524.ab

https://svenska.yle.fi/artikel/2005/06/19/judiska-bosattningar-i-gaza-rivs
Ok, så alla bosättningar på Gaza utrymdes och några av dem revs enligt Israels överenskommelse med PA. Några fler bosättningar revs på Västbanken för att de saknade byggtillstånd även enligt israelisk lag, vilket jag trodde ni vänsteraktivister uppskattade.

Läser du ens dina egna källor?
Citera
2018-01-27, 21:26
  #633
Medlem
Melange5738s avatar
Citat:
Ursprungligen postat av pollenper
Det gäller att fixa en sekulär stat som behandlar alla medborgare och religioner likvärdigt.

Menar du på riktigt att du tror att Sverige kommer att behandla alla människor likvärdigt dagen vi närmar oss en muslimsk majoritet?
Citera
2018-01-28, 06:45
  #634
Medlem
Citat:
Ursprungligen postat av Memestar
Källa på det?

Man kunde se rivningarna på nyheterna när det var aktuellt. Minns att jag reagerade på just kapitalförstöringen. Men det var en laddad situation. Dom judiska bosättarna var skogstokiga och fick föras bort med militärt våld innan bulldozers körde över. Kan delvis förstå Israel - varför ska dom gynna motståndaren?

Wiki
"House demolitions have occasionally been used to remove illegal Israeli outposts,[12] and in 2005 to dismantle the settlements in Gaza."

Wiki
"..was the withdrawal of the Israeli army from Gaza, and the dismantling of all Israeli settlements in the Gaza Strip in 2005"
Citera
2018-01-28, 06:53
  #635
Medlem
Citat:
Ursprungligen postat av Memestar
Ok, så alla bosättningar på Gaza utrymdes och några av dem revs enligt Israels överenskommelse med PA. Några fler bosättningar revs på Västbanken för att de saknade byggtillstånd även enligt israelisk lag, vilket jag trodde ni vänsteraktivister uppskattade.

Läser du ens dina egna källor?

Detta är en del av Israels långsiktiga taktik. För att blidka omvärlden så klassas vissa bosättningar som olagliga, exempelvis nya utposter. Längre fram så ändras lagen så att bosättningarna - "vipps" - blir lagliga. John Kerry tar upp detta i sitt sista tal till kring konflikten. Kan även läsas här:
https://svenska.yle.fi/artikel/2017/02/07/israel-antog-omstridd-lag-om-bosattningar-pa-privat-palestinsk-mark
Citera
2018-01-28, 07:03
  #636
Medlem
Trumps plan för Palestina-Israel har läkt ut. En lista på 13 punkter.

https://www.middleeastmonitor.com/20180122-palestine-chief-negotiator-reveals-details-of-trump-peace-plan/

Vilka är era spontana kommentarer?
Citera

Skapa ett konto eller logga in för att kommentera

Du måste vara medlem för att kunna kommentera

Skapa ett konto

Det är enkelt att registrera ett nytt konto

Bli medlem

Logga in

Har du redan ett konto? Logga in här

Logga in