2017-08-15, 12:30
  #6241
Medlem
Citat:
Ursprungligen postat av minwell
Det här med smuggelteorin, finns det någon mer än Håkan Lans som lyft det (Samt den danska ”researchern” som ”kontaktat” Lans)?

Intervjun med Håkan Lans (Ursprungligen postat av Din farsas tand)
http://www.tv4.se/nyhetsmorgon/klipp/s%C3%A5-g%C3%A5r-s%C3%B6karbetet-efter-svenska-journalisten-kim-wall-som-att-leta-efter-en-n%C3%A5l- i-en-h%C3%B6stack-3928204

Det känns som ett tämligen osannolikt men intressant spår.

Dock tror jag inte att man ska läsa in för mycket i u-båtens färg, vill minnas att det finns svenska privatist-ubåtar med liknande dova färg.

Som Lans är inne på är det märkligt är att den inte verkar ha något syfte annat än att åka med. Det enda den har använts till enligt Wikipedia är att putta ut lunch-plattformen för Peters raket samt att låta ett gäng spelutvecklare känna hur en ubåt känns att köra.

Det är lite märkligt, varför inte göra turer med vetenskapligt ändamål? Varför har den inga ”ordentliga” fönster som man ofta ser på mindre ubåtar, hans raket har ett väl tilltaget fönster…
Medger att det finns saker som jag med finner märkliga med ubåten. Framförallt då avsaknaden av något större fönster i båten i utforskningssyfte. Färgvalet kan med tyckas märkligt. Men det tror jag enbart är för uppmärksamhet och avhängigt PM's fascination av försvarets ubåtar och raketsystem. Syns även på hans val av klädsel.

Så möligt men knappast troligt. Om smuggling vore syftet hade den varit betydligt mera high-tec och inte som nu mer eller mindre blind i undervattensläge.
__________________
Senast redigerad av GoofyGuy222 2017-08-15 kl. 12:33.
Citera
2017-08-15, 12:30
  #6242
Medlem
Citat:
Ursprungligen postat av moshes
Polisen på svenska sidan samarbetar mer el mindre aktivt med danska polisen.
Malmö polisen höll presskonferens tidigare,
men det behövs tips från folk, och mobil trafiken kartläggs precis som du antog.
Ja Barsebäcks invånarna får hålla extra koll vad som flyter omkring.

Att PM lagt till vid en hamn eller liknande och dumpat är väldigt långsökt.
Killen har säkerligen koll på strömmar etc i Öresund och har isf dumpat på en plats där kroppen försvinner snabbt.
Just natten till fredagen var strömmarna söderut extra starka så jag litar på vad "experten" säger i AB idag, att ett djuphål i Östersjön är mest troligt. Om KW är i vattnet så tror jag inte man hittar henne, tyvärr. Det finns så många som hamnat i vattnet i Öresund och aldrig återfunnits att allt talar emot att man hittar KW.

Självklart hoppas jag att hon gått av ubåten och det hänt någonting efteråt (och att man hittar en kropp så familjen får ett avslut), men det känns verkligen inte som att så är fallet.
Citera
2017-08-15, 12:32
  #6243
Medlem
MADs avatar
Citat:
Ursprungligen postat av ensnubbetyp
Jag har följt den här tråden senaste dagarna, och funderat en hel del på detta mysterium.

Jag övertygad om ett visst händelseförlopp, och det skiljer sig en del mot vad många här tycks tro, inklusive GW.

Först måste man inse att PM visst har skäl att dölja en olycka. Bara för att det är en olycka är man inte helt oskyldig, i synnerhet inte om man både är kapten och ansvarig för båtens konstruktion. Dessutom brinner han för sitt ubåtsprojekt.

PM har under decennier byggt ubåtar och annat, och nu ska en världsjournalist skriva en artikel om honom för Wired (!). Även om man nu har tendens att vara lustmördare eller extremt aggressiv på annat sätt, vilket jag inte tror om PM, så är detta ändå verkligen inte rätt tillfälle. Han lever ju för sina projekt, och vill gärna visa upp dem.

Två kompetenta och hyfsat intelligenta "klarar-det-självare" ute på havet i en privatbyggd ubåt, redo att göra ett reportage för Wired. Det är inte Ubbe och Gittan med en platta pripps i en Flipper 700.

Det är en fin kväll, men inte helt stilla. De åker i ytläge och har det trevligt, men något händer som gör att KW hamnar i vattnet. Kanske vill hon ta ett foto på PM i tornet mot den vackra solnedgången, och behöver lite avstånd. Eller så tappar hon ner mobilen eller kameran, eller av någon annan anledning tar de tillsammans (?) det dumma beslutet att hon ska klättra ner från tornet, och t.ex. gå ut på fören.

Det finns inte mycket att hålla sig i. Ubåten kränger till och KW hamnar i vattnet. Kanske en inte så farlig situation från början, men den kan snabbt ha utvecklats till något riktigt allvarligt.

- Hon hade inte flytväst (det ver vi!)
- Kanske svårt att ta sig upp på båten pga dess konstruktion
- Kanske saknades livboj eller kastlina i ubåten
- PM kunde omöjligt fokusera på att hjälpa KW när ingen annan manövrerar båten (för liten besättning)
- Hon kan ha slagit i huvudet i fallet så att hon själv blev hjälplös

Som kapten är man ansvarig för passagerarnas säkerhet. Jag tror han tänkte att de skulle kunna lösa det själva, eftersom kusträddningen inte skulle hinna dit, eller för att han inte offentligt vill skylta med incidenten.

Pga av ett antal dåliga beslut (samt dålig säkerhetsutrustning, underbemanning etc), så förlorar han henne i vattnet och han hamnar i chock.

Resten är bara psykologi. Han kanske fortsätter leta, men utan resultat. Vad ska han göra nu? Inget reportage i Wired. Dödsolyckan skulle dessutom sätta stopp för hela projektet. På några minuter föll hela hans värld i bitar.

Jag tror att han natten därefter hade panikångest och stora grubblerier. Han visste inte vad han skulle göra eller ta vägen. Än så länge visste ju ingen annan något. Han funderade kanske på att arrangera det som att han blivit påkörd, därav åkte med släckta lanternor framför skeppet i farleden, men ångrade sig i sista stund gasade förbi.

Hans beslut blev att försöka förneka olyckan genom att påstå att han släppt av henne, och sedan sänka båten, eftersom han inte visste hur han annars på ett naturligt sätt skulle kunna sabotera elektroniken så pass mycket att navigeringsloggen skulle raderas. Den skulle ju bevisa att hon inte blev avsläppt.

Han sänker båten avsiktligt på så pass grunt vatten att han eventuellt någon gång kan få den upp igen.

När han insett att han inte kunde dölja olyckan, utan att det snarare gjorde honom misstänkt för värre saker, så berättade han sanningen för polisen. Nu försöker de hitta hennes kropp genom att följa strömmar etc.

Jag är övertygad om att det var en olycka, och att hennes kropp hamnat i vattnet. Tror inte han har nerver nog för att hantera ett lik, sänka kropp etc. Det skulle bli för mycket, även för honom.

Fortfarande så tragiskt alltihop.

Hade han verkligen letat efter kroppen så borde han i alla fall haft nåt form av sökljus på båten istället för att åka runt helt nedsläckt. Någon form av lampa måste han ju haft tillgänglig även om han inte använde den.
Det vore även helt ologiskt att sänka Ubåten med flit med det scenariot.
Citera
2017-08-15, 12:34
  #6244
Medlem
Max3xs avatar
Citat:
Ursprungligen postat av climasol
Ja detta om något indikerar väl att något var planerat redan innan de åkte ut. Idag så brukar folk alltid ha mobil med sig och skall man ut på sjön så är det ju extra viktigt, i synnerhet eftersom ubåten saknade transponder. Sedan så undrar man ju om KW hade någon mobil och vad som hände med den i så fall.

Vad en transponder har att göra med en mobil förstår jag ej? KW har en mobil i handen på någon av bilderna.
Citera
2017-08-15, 12:35
  #6245
Medlem
Snapcounts avatar
Apropå detta med smuglins-teori, nej det tror jag inte.

Denna Ubåt ær inte anonym (færgen førvisso), Petter æven ær ju en liten "rockstar" i att vilja ha publicitet, inget en smugglare søker. Likaså hade Ubåten varit uppe på renovering och detta var "nystarten", denna sæsong ?

Och om han en storsmugglare, så borde væl polisen ha sina øgon på honom sen tidigare.
Citera
2017-08-15, 12:37
  #6246
Medlem
Citat:
Ursprungligen postat av Praetori
Det vi vet är att de gav sig av någonstans kring 1930. Färden var planerad till en timme ungefär. Vi har bilder på båda i tornet 20:30 och då bör det med andra ord varit tid för att börja återvända hemåt. Så skedde inte och därmed är det inte helt otroligt att brott begåtts inom den närmaste tiden där emellan och fram till midnatt. Då vi vet båtens position vid 20:30 (ungf 500m norr Middelgrund) och att båten då verkade gira för att gå söderut kan man ganska enkelt med ett sjökort konstatera att det i det läget inte finns några egentliga möjligheter att dyka på ett säkert sätt (annat än i farleden och det är livsfarligt för det är inte särskilt djupt där heller).

De enda områdena där det är djupare än 4-6 meter (vilket nästan är ett måste om man inte vill riskera att slå i botten med båten) är i farlederna eller inloppen till Köpenhamn (och där riskerar man att bli påseglad). Jag säger inte att det är uteslutet men det känns mindre troligt.


Jag tror säkerligen att PM har en sådan plats, de måste gjort dyktester med ubåten och han har tidigare hävdat att han övernattat på botten. Jag tror dock att denna plats är i Köge bukt och dit lär hon inte begett sig frivilligt, åtminstone inte utan att meddela sig per telefon först (och täckning finns i området där de befann sig från 2030 till midnatt).

Du har ju järnkoll på förutsättningarna!! Har du bevis/belägg för att ungefär en timmes färd var planen?

Jag kan inte hålla med om att inloppet till Köpenhavn är en utesluten plats att dyka på! Det skulle kanske ta en fem till max 10 minuter att från stillastående gå under ytan och gå upp igen. Om det var ganska få båtar i närheten, går det nog att genomföra det, tänker jag, men kan såklart ha fel.

Jag vill hålla min ide vid liv, att målet med turen var att genomföra ett dyk, och att det kan ha gått snett när det genomfördes.
Citera
2017-08-15, 12:44
  #6247
Medlem
Citat:
Ursprungligen postat av Max3x
Vad en transponder har att göra med en mobil förstår jag ej? KW har en mobil i handen på någon av bilderna.

En AIS transponder har man för att kunna se ett fartygs position. Detta kan vara bra ur säkerhetssynpunkt om man vill kunna se positionen på ett fartyg i sjönöd. Även en mobil kan användas för att positionera, så en mobil kunde fungera som en lågbudget-transponder.
Nu påstår alltså PM att han inte har haft mobil med sig vilket ytterligare förstärker bilden av att han har planerat att gömma sig. Det som dock gör det hel än mer märkligt är att han har skickat ett SMS under kvällen där han meddelar att Bornholmsturen inte blir av. Man borde kunna se var han befann sig när detta SMS sändes.
Citera
2017-08-15, 12:47
  #6248
Medlem
valleros avatar
Citat:
Ursprungligen postat av ensnubbetyp

Resten är bara psykologi. Han kanske fortsätter leta, men utan resultat. Vad ska han göra nu? Inget reportage i Wired. Dödsolyckan skulle dessutom sätta stopp för hela projektet. På några minuter föll hela hans värld i bitar.
Nu var det inte en artikel för Wired utan en artikel som hon hoppades kunna sälja till Wired som jag förstår det.
Citat:
Ursprungligen postat av ensnubbetyp
Jag tror att han natten därefter hade panikångest och stora grubblerier. Han visste inte vad han skulle göra eller ta vägen. Än så länge visste ju ingen annan något. Han funderade kanske på att arrangera det som att han blivit påkörd, därav åkte med släckta lanternor framför skeppet i farleden, men ångrade sig i sista stund gasade förbi.

Hans beslut blev att försöka förneka olyckan genom att påstå att han släppt av henne, och sedan sänka båten, eftersom han inte visste hur han annars på ett naturligt sätt skulle kunna sabotera elektroniken så pass mycket att navigeringsloggen skulle raderas. Den skulle ju bevisa att hon inte blev avsläppt.

Han sänker båten avsiktligt på så pass grunt vatten att han eventuellt någon gång kan få den upp igen.

När han insett att han inte kunde dölja olyckan, utan att det snarare gjorde honom misstänkt för värre saker, så berättade han sanningen för polisen. Nu försöker de hitta hennes kropp genom att följa strömmar etc.
Hade u-båten verkligen navigeringslogg? Det konstaterades tidigare i tråden att den som fritidsbåt inte behövde ha det. Och med tanke på att Nautilus var så knapphändigt utrustad (den kunde egentligen inte färdas i u-läge - det fanns ingen navigationsutrustning - utan som mest bara dyka på "plats") så tvivlar jag på det.
Citera
2017-08-15, 12:47
  #6249
Medlem
Citat:
Ursprungligen postat av Praetori
Man vill väl först och främst kartlägga PMs rutiner, färdrutter och handhavande med båten. Sen vill man säkerligen förhöra sig om hans uppträdande tillsammans med andra tidigare resenärer. I mångt och mycket så vill man ha en diversifierad bild av folk som inte är direkt inblandade med PMs team av båtbyggare utan dessa frågar man ut separat (och man vet ju dessutom vilka dessa är till skillnad från andra tillfälliga besökare och resenärer).

Precis det jag varit inne på, han har garanterat en rutin för "show off", och jag skulle tro att den inkluderar "på stället dyk". Du har hävdat att det inte finns någon bra plats för det i Köpenhamnsinloppet, är du helt, helt säker på det!!!!???
Citera
2017-08-15, 12:48
  #6250
Medlem
valleros avatar
Citat:
Ursprungligen postat av Snapcount
Apropå detta med smuglins-teori, nej det tror jag inte.

Denna Ubåt ær inte anonym (færgen førvisso), Petter æven ær ju en liten "rockstar" i att vilja ha publicitet, inget en smugglare søker. Likaså hade Ubåten varit uppe på renovering och detta var "nystarten", denna sæsong ?

Och om han en storsmugglare, så borde væl polisen ha sina øgon på honom sen tidigare.
Håller med. En befängd teori.
Citera
2017-08-15, 12:50
  #6251
Medlem
Citat:
Ursprungligen postat av climasol
En AIS transponder har man för att kunna se ett fartygs position. Detta kan vara bra ur säkerhetssynpunkt om man vill kunna se positionen på ett fartyg i sjönöd. Även en mobil kan användas för att positionera, så en mobil kunde fungera som en lågbudget-transponder.
Nu påstår alltså PM att han inte har haft mobil med sig vilket ytterligare förstärker bilden av att han har planerat att gömma sig. Det som dock gör det hel än mer märkligt är att han har skickat ett SMS under kvällen där han meddelar att Bornholmsturen inte blir av. Man borde kunna se var han befann sig när detta SMS sändes.
När påstår han att han inte har telefon med sig? Jag måste missat det helt!
Citera
2017-08-15, 12:50
  #6252
Medlem
Docklands avatar
Citat:
Ursprungligen postat av Flashshit
Men den teorin bygger på det som jag dryftat tidigare (och blir då mer lättförståeligt) att de har haft en privat relation sedan tidigare.
Men om så inte är fallet (även om jag också tror på en tidigare privat relation, förklarar även rättens agerande), vad finns det då som skulle kunna få danskjäveln att förorsaka BO´s hastiga frånfälle under en vanlig intervju?
Om, mot all förmodan, PM nu skulle hålla på med någon form av shady business i kategorin smuggling, vilket jag förvisso inte tror, kan det varit så att PM "skulle bara ta en sväng uppåt sundet för att hämta en grej" varpå hon misstänkte just shady business och vägrade delta/hotade att outa det hela, varpå PM flippade.
Högst osannolikt, men i gyttjan av transsexuallitet, Kim Un Jong, svartsjuk pojkvän i buskarna och gud vete allt aporna i tråden rapat ur sig mellan limsniffning och bajsrunkande ter sig ett dylikt scenario mindre barockt.
Citera

Skapa ett konto eller logga in för att kommentera

Du måste vara medlem för att kunna kommentera

Skapa ett konto

Det är enkelt att registrera ett nytt konto

Bli medlem

Logga in

Har du redan ett konto? Logga in här

Logga in