"Frysreaktion vanligt vid våldtäkt"

Alltså ge dig Pelle. Du gör ett inlägg som handlar om sakfrågan i varje tråd sen är resten av dina inlägg rent nonsens och personangrepp. Du är inte anställd här som "rättare". Diskutera sakfrågan som alla vi andra och håll dig till 1-2 personangrepp per tråd/diskussion.

Ok, jag läste studien. Forskarna för studien påstår att det inte finns mycket forskning sedan tidigare på ämnet gällande reaktionen hos offer utsatta för våldtäkt eller försök till våldtäkt. Och att i den forskning som finns har deltagarantalet varit för litet och att de har "undersökts" för lång tid efter angreppet. Vidare påstår de att deras studie är den första med så många deltagare och medger också att det förekom ett visst bortfall för den andra uppföljande delen av undersökningen.

De kom kortfattat fram till att extrem tonisk immobilitet var mer än dubbelt så vanlig hos personer med tidigare erfarenheter av sexuellt våld i barndomen och vuxen ålder och som redan led av PTSD. Hos de andra hade en betydande andel drabbats av tonisk immobilitet.

Ingenstans pratar de om pungråttor, det är alltså något som du själv har hittat på att jämföra reaktionen hos människor utsatta för sexuellt våld med reaktionen hos pungråttor som blir jagade av ett rovdjur.

Något som jag dock reagerade på var den här meningen: temporary motor inhibition known as tonic immobility (tillfällig motorisk hämning känd som tonisk immobilitet).

Edit, jag frågade Google och fick detta svaret:

"Ja, tonisk immobilitet är i grunden en tillfällig försvarsmekanism, en form av kroppslig stelhet eller förlamning, som utlöses av plötslig rädsla eller hot. Den varar vanligtvis inte längre än några minuter, men kan i vissa fall, som vid upprepad exponering för trauma, bli mer långvarig."

Det fetade, vilket då stämmer överens med deras resultat och beskrivning som "extrem" tonisk immobilitet.

Nej, inte alls. Som jag förklarat är tonisk immobilitet ett tillstånd hos vissa djur, bland annat pungråttan som ofta används för att illustrera fenomenet när de som sista utväg för att undkomma ett rovdjur hamnar i tonisk immobilitet, dvs fryser till is”. Givetvis har inte jag hittat på kopplingen till pungråttan. När studien hänvisar till tonisk immobilitet är det reaktionen hos bland annat pungråttan de hänvisar till.

Den initiala frysreaktionen hos vissa djur handlar om en annan sak, att djuret som ett led i en förberedelse för att eventuellt fly eller slåss hamnar i ett kortvarigt tillstånd som inte handlar om minuter utan kortare tid då det instinktivt försöker uppskatta hotet.

Dessa två tillstånd och reaktioner är åtskilda.

Det finns alltså inget stöd för att ”frysreaktionen vid våldtäkt” skulle existera utan det är en sammanblandning och ett hopplock av olika biologiska stressreaktioner som fått forna idén om detta påstådda tillstånd.

Inget djur hamnar i tonisk immobilitet som ett direkt svar på ett hot och att kvinnor skulle göra det vid våldtäkt är med stor sannolikhet ett felaktigt antagande eftersom det strider mot vad man vet när det gäller dessa två olika fenomen.

Nej, inte alls. Som jag förklarat är tonisk immobilitet ett tillstånd hos vissa djur, bland annat pungråttan som ofta används för att illustrera fenomenet när de som sista utväg för att undkomma ett rovdjur hamnar i tonisk immobilitet, dvs fryser till is”. Givetvis har inte jag hittat på kopplingen till pungråttan. När studien hänvisar till tonisk immobilitet är det reaktionen hos bland annat pungråttan de hänvisar till.

Den initiala frysreaktionen hos vissa djur handlar om en annan sak, att djuret som ett led i en förberedelse för att eventuellt fly eller slåss hamnar i ett kortvarigt tillstånd som inte handlar om minuter utan kortare tid då det instinktivt försöker uppskatta hotet.

Dessa två tillstånd och reaktioner är åtskilda.

Det finns alltså inget stöd för att ”frysreaktionen vid våldtäkt” skulle existera utan det är en sammanblandning och ett hopplock av olika biologiska stressreaktioner som fått forna idén om detta påstådda tillstånd.

Inget djur hamnar i tonisk immobilitet som ett direkt svar på ett hot och att kvinnor skulle göra det vid våldtäkt är med stor sannolikhet ett felaktigt antagande eftersom det strider mot vad man vet när det gäller dessa två olika fenomen.

Det är feminismen och feministiska ideologer som är lögnaktiga, ondskefulla och misandriska. Detta innefattar de som torgför ideologiska pamfletter som vore det forskning. Det har pumpats ut misandri i decennier, jag är bara en del av motreaktionen.

I den mån frysreaktionen finns i människan är den en biologisk reaktion vi delar med andra bytesdjur. Bytesdjur kan inte förhandla med rovdjuret och undkomma genom att blidka det. Frysreaktionen i form av tonisk immobilitet är inte utformad för att visa lydnad och därigenom inte bli skadad utan för att lura i rovdjuret att man är ett oätligt och olämpligt byte.

Jag förstår inte riktigt ditt argument, du vet själv att det är två olika reaktioner, att ”freeze” är den initiala reaktionen och att TI är en reaktion efter att hotet uppfattats och bedömts som oundvikligt. Varför skulle en kvinna (eller vilket våldtäktsoffer som helst) inte kunna gå från freeze till TI?

Eller menar du att TI inte händer hos människor öht?

Det återstår i så fall att bevisa. Människan är högre stående än alla andra djur och mer kapabel att motstå de impulser som påverkar oss. Det är inte heller alla djur som har förmågan att bli toniskt immobila.

Om människor drabbas av en kortvarig frysreaktion borde den i så fall i de flesta fall ändå följas av en flykt eller kamp-fas därför att det är kontraproduktivt att ge upp.

Nyckelordet är att spela död-reaktionen är en respons på en extrem situation, inte alla hotfulla situationer.

Ja, om du inte tror på att det upplevs av människor överhuvudtaget är det ju svårt att föra någon diskussion om huruvida det upplevs under en våldtäkt.

Hundar är ju bytesdjur inför varandra och hundar i underläge lägger sig ju passivt på rygg för slippa våld och bör vara en sorts frysreaktion.

Tonisk immobilitet skulle vara utmärkt att ha som offer vid en masskjutning och andra massmord.

Även förr, om en grupp människor kände för att döda och eventuellt även äta upp en annan grupp människor och dök upp och klubbade ned alla som rörde sig, för att sedan samla ihop kropparna, då skulle de som la sig ned och såg döda ut, ha en chans att kunna försöka fly från platsen eller blidka förövarna/kannibalerna för att få överleva.

Nej, det anser jag inte. Frågan är ju om det är belagt eller inte att tonisk immobilitet kan förekomma vid våldtäkt eller inte. Du eller vem som helst kan ju lägga fram skäl för det eller ännu hellre vetenskapliga belägg och i det sistnämnda fallet får jag erkänna att jag har fel.

Myten om frysreaktionen består i att det finns ett tillstånd som gör kvinnor fysiskt oförmögna att försvara sig, fly, säga ifrån eller ropa på hjälp som inträder vid ett våldtäktsförsök och varar under en längre tid och att detta skulle vara något som drabbar flertalet offer för våldtäkt.

Att vi påverkas av biologiska reaktioner vi delar med andra djur är däremot inte alls något jag ifrågasätter.