2021-01-05, 00:42
  #11797
Medlem
Citat:
Ursprungligen postat av Knasen2k
Det var väl ca 23 miljarder för 22 flygplan som var aktuellt för Schweiz.. Hur du får det till 580 miljoner per plan förstår jag inte. Vi har väl betalat mer än 650 miljoner per plan.
När vi erbjöd Danmark, Norge och senare Schweiz att vara med på utvecklingen av nästa generation JAS 2008. Var summan runt 580 miljoner per flygplan. Den första summan för Schweiz var 13 miljarder för hemligt antal. Som sedan ökande till 21-23 miljarder 2012-2013. Men då ingick väl leasingavtal på 20 st JAS 39C som de sedan skulle få. Och ett fullskaligt motköpsavtal. Ursprungligen skulle man då även ta delar från JAS 39 C som det inte blev något av. Det är därför det är svår att räkna på summorna eftersom vi inte vet vad som ingår.
https://www.nyteknik.se/fordon/har-ar-prislappen-pa-super-jas-6409662
Citera
2021-01-05, 08:56
  #11798
Medlem
Citat:
Ursprungligen postat av 503
jo, om nu luftstrider hade sett ut som i Top Gun. I verkligheten skjuter man ner varandra långt innan man kommer så nära varandra att svängradien skulle ha en avgörande roll.
Tvärt om. Hela idén med skolan är just att lära ut dogfight - att komma så nära inpå som möjligt och träna upp piloterna att bli riktigt duktiga på luftstrid och manövrering.
Detta för att robotarna under 60-talet var ganska otillförlitliga och väldigt många missade. Man insåg att väldigt många piloter förlitade sig för mycket på just robotar och att man därmed hade förlorat en viktigt förmåga inom flyget.

Att tekniken idag gör att robotarna är träffsäkrare ändrar inte primärt syftet med varför skolan startade och därmed inte heller hur träning där ser ut.

För den nördiga kan man läsa länken nedan - för den late räcker det att se de första minuterna av filmen där detta framgår väldigt tydligt.

https://en.wikipedia.org/wiki/United_States_Navy_Strike_Fighter_Tactics_Instruct or_program


Vad gäller topphastighet på flygplan är denna inte konstant utan varierar med flyghöjden.
Citera
2021-01-05, 13:15
  #11799
Medlem
Megaforces avatar
Citat:
Ursprungligen postat av slurppen
Sedan är priser svårt att räkna ut då det också ingår reservdelar. Om Finland skulle köpa 64 st F 35 så blev de bara erbjudna två motorer som reservdelar. Mot F16 där man erbjöd drygt 20 st reservmotorer.

Motoravtalen skiljer sig också och en del av dem är mer att betrakta som leasingavtal. T.ex att man större motorservice får en utbytesmotor istället för den som skickas in. Man har därför kanske färre "egna" motorer än i andra avtal där även de motorer som servas ägs av kunden. Förr var det vanligt att man hade 1 reservmotor per 10 plan och därmed hade ett ett större antal motorer i förråd för att klara kristider då motorer inte kan skickas in på service.
Citera
2021-01-05, 13:58
  #11800
Medlem
Citat:
Ursprungligen postat av Megaforce
Motoravtalen skiljer sig också och en del av dem är mer att betrakta som leasingavtal. T.ex att man större motorservice får en utbytesmotor istället för den som skickas in. Man har därför kanske färre "egna" motorer än i andra avtal där även de motorer som servas ägs av kunden. Förr var det vanligt att man hade 1 reservmotor per 10 plan och därmed hade ett ett större antal motorer i förråd för att klara kristider då motorer inte kan skickas in på service.
Precis och ännu svårare då man även erbjuder bra avtal om man även räknar in olika vapen till planen. Vilket Sverige har svårare med då vi inte kan erbjuda så många vapen. Skrev fel och det skulle vara 22 st motorer till F18 som Finland erbjöds.

Schweiz fick ett erbjudande om 40 st F18 med alternativet sex st reservmotorer eller 16 st reservmotorer. Så då blir det givetvis lite skillnader i priserna.
Citera
2021-01-06, 01:17
  #11801
Medlem
Vi kan stänga tråden nu.. Gripen är passé... Kommer tas fram en ersättare tillsammans med UK och Italien.

https://theaviationist.com/2021/01/05/italy-united-kingdom-and-sweden-sign-tempest-fcas-cooperation-memorandum-of-understanding/
Citera
2021-01-06, 05:17
  #11802
Medlem
Citat:
Ursprungligen postat av Knasen2k
Vi kan stänga tråden nu.. Gripen är passé... Kommer tas fram en ersättare tillsammans med UK och Italien.

https://theaviationist.com/2021/01/05/italy-united-kingdom-and-sweden-sign-tempest-fcas-cooperation-memorandum-of-understanding/
Är väll inget konstig att ersätta en flygplans design efter 30+ år är väll ungefär vad viggen och draken höll innan dessa plan ersattes med en nyare design. Gripen kommer flyga många år till och uppdateras på vägen innan ersättaren tas i bruk.
Citera
2021-01-06, 05:57
  #11803
Moderator
Eerieyes avatar
Citat:
Ursprungligen postat av Knasen2k
Vi kan stänga tråden nu.. Gripen är passé... Kommer tas fram en ersättare tillsammans med UK och Italien.

https://theaviationist.com/2021/01/05/italy-united-kingdom-and-sweden-sign-tempest-fcas-cooperation-memorandum-of-understanding/

Den framtagna tekniken kommer att integreras fortlöpande i Gripen. Ett exempel är en andrepilot baserad på AI. Även Typhoon kommer att uppgraderas efterhand.

Jag tror att ryssarna halkar efter mer och mer nu, inom stridsflyget. De har inte mycket att sätta emot när det gäller ekonomiska resurser och teknikhöjd.
Citera
2021-01-06, 11:02
  #11804
Medlem
longbow4ys avatar
Citat:
Ursprungligen postat av Knasen2k
Vi kan stänga tråden nu.. Gripen är passé... Kommer tas fram en ersättare tillsammans med UK och Italien.

https://theaviationist.com/2021/01/05/italy-united-kingdom-and-sweden-sign-tempest-fcas-cooperation-memorandum-of-understanding/

Tänka sig att jag ser det precis tvärtom:

UK och Italien som båda sedan länge är med i F35 samarbetet väljer att samarbeta med Sverige och Saab inför nästa generations flygplan än att fördjupa samarbetet med USA.
Det är garanterat inte för att Gripen är ett dåligt plan utan för att det är ett så bra stridsflygplan att UK och Italien vill ha med Gripens teknik i nästa generations stridsflygplan.
Det på bekostnad av USA samarbete.
Detta är ett otroligt starkt erkännande av Gripens teknikhöjd.
Citera
2021-01-06, 12:50
  #11805
Medlem
Citat:
Ursprungligen postat av longbow4y
Tänka sig att jag ser det precis tvärtom:

UK och Italien som båda sedan länge är med i F35 samarbetet väljer att samarbeta med Sverige och Saab inför nästa generations flygplan än att fördjupa samarbetet med USA.
Det är garanterat inte för att Gripen är ett dåligt plan utan för att det är ett så bra stridsflygplan att UK och Italien vill ha med Gripens teknik i nästa generations stridsflygplan.
Det på bekostnad av USA samarbete.
Detta är ett otroligt starkt erkännande av Gripens teknikhöjd.

Känner samma sak, givetvis så är varken UK eller Italien dummare än att de vile ha ett flygplan - som kommer bli dyrt som attan - säkrat för att kunna ständigt hålla det modernt. SAAB är kanske bäst i klassen när det kommer till modulär mjukvara och mjukvaruuppdateringar. Det kommer göra projektet makalöst flexibelt, samt kostnadseffektivt.
Citera
2021-01-06, 17:06
  #11806
Medlem
Citat:
Ursprungligen postat av Knasen2k
Vi kan stänga tråden nu.. Gripen är passé... Kommer tas fram en ersättare tillsammans med UK och Italien.

https://theaviationist.com/2021/01/05/italy-united-kingdom-and-sweden-sign-tempest-fcas-cooperation-memorandum-of-understanding/
Inte så säker på det, kommer Gripen och nya Tempest uppfylla samma nisch?
Det blir så klar mer avancerat men också ruskigt dyrare, ett svenskt flygvapen med båda typerna vore trevligt.
Citera
2021-01-06, 17:08
  #11807
Medlem
Citat:
Ursprungligen postat av longbow4y
Tänka sig att jag ser det precis tvärtom:

UK och Italien som båda sedan länge är med i F35 samarbetet väljer att samarbeta med Sverige och Saab inför nästa generations flygplan än att fördjupa samarbetet med USA.
Det är garanterat inte för att Gripen är ett dåligt plan utan för att det är ett så bra stridsflygplan att UK och Italien vill ha med Gripens teknik i nästa generations stridsflygplan.
Det på bekostnad av USA samarbete.
Detta är ett otroligt starkt erkännande av Gripens teknikhöjd.
Dom vill har med SAAB för att det är en god utvecklare av militär materiel bl.a flygplan, Gripens existens tror jag inte kommer spela så stor roll, fast det är ett bra plan.
Citera
2021-01-06, 17:37
  #11808
Medlem
Citat:
Ursprungligen postat av longbow4y
Tänka sig att jag ser det precis tvärtom:

UK och Italien som båda sedan länge är med i F35 samarbetet väljer att samarbeta med Sverige och Saab inför nästa generations flygplan än att fördjupa samarbetet med USA.
Det är garanterat inte för att Gripen är ett dåligt plan utan för att det är ett så bra stridsflygplan att UK och Italien vill ha med Gripens teknik i nästa generations stridsflygplan.
Det på bekostnad av USA samarbete.
Detta är ett otroligt starkt erkännande av Gripens teknikhöjd.

En annan stor skillnad är att Europa är mer globaliserat idag än när de 4 generationen flygplan Gripen, Rafale och Typhoon hamnade på ritbordet. Rent industri-politiskt är det hur korkat som helst att EU länderna igen ska ta fram 3st olika stridsflygplan och konkurrera med varandra i upphandlingar och samtidigt importerar flera EU länder amerikanska 5gen flygplan för det finns inget europeiskt alternativ.
Citera

Skapa ett konto eller logga in för att kommentera

Du måste vara medlem för att kunna kommentera

Skapa ett konto

Det är enkelt att registrera ett nytt konto

Bli medlem

Logga in

Har du redan ett konto? Logga in här

Logga in