Man snackade ju om Tomahawk från Björklunds sida... är den omodern idag?
Nej, däremot så finns den inte i en flygplansfälld version.
Citat:
Ursprungligen postat av HenryG
Varför skulle det vara problem att hänga under en gripen menar du? Jas39E kan lasta 7 ton och en tomahawk väger lite över 1 ton och varför skulle man välja köpa in tomahawk just vad för fördelar finns det mot en mycket modernare JASSM eller KEPD 350? Tomahawk används främst från fartyg och ubåtar då den roboten kan användas i ett VLS system.
Problemet som kan uppstå (bortsett från att Tomahawk inte existerar i någon version, som kan fällas från flygplan) är att roboten kan vara för tung för flygplanets enskilda balkar, att roboten är för stor rent fysiskt, att man inte kan få till mjukvaran och datoröverföringen till roboten och att man inte kan få till separationen vid fällning.
Oavsett vad så är Tomahawk inte ett val, eftersom en flygfälld version inte existerar.
Möjliga alternativ är RBS 15 MkIV, KEPD 350, JASSM-ER, LRASM, samt SCALP/Storm Shadow.
Klart vi kan skicka dem mot Kaliningrad... för att slå sönder infrastruktur runt hamnen eller så.
Givetvis går det men först efter att vi har anfallits. Och då är frågan om vi har råd med detta i en andra eller tredje våg att använda våra flygplan till det. Då man diskuterar att det behövs minst två vågor med missiler för att de ska kunna nå fram och ge en viss effekt. Där en del säger att vi då måste köpa missiler som slår ut deras radar för luftvärnsförmåga också. Annars blir effekten betydligt mindre.
Nej, däremot så finns den inte i en flygplansfälld version.
Problemet som kan uppstå (bortsett från att Tomahawk inte existerar i någon version, som kan fällas från flygplan) är att roboten kan vara för tung för flygplanets enskilda balkar, att roboten är för stor rent fysiskt, att man inte kan få till mjukvaran och datoröverföringen till roboten och att man inte kan få till separationen vid fällning.
Oavsett vad så är Tomahawk inte ett val, eftersom en flygfälld version inte existerar.
Möjliga alternativ är RBS 15 MkIV, KEPD 350, JASSM-ER, LRASM, samt SCALP/Storm Shadow.
Och där är de svenska sorterna mer eller mindre självskrivna. Upphandlingsregler gäller inte för krigsmateriel.
Nej, däremot så finns den inte i en flygplansfälld version.
Problemet som kan uppstå (bortsett från att Tomahawk inte existerar i någon version, som kan fällas från flygplan) är att roboten kan vara för tung för flygplanets enskilda balkar, att roboten är för stor rent fysiskt, att man inte kan få till mjukvaran och datoröverföringen till roboten och att man inte kan få till separationen vid fällning.
Oavsett vad så är Tomahawk inte ett val, eftersom en flygfälld version inte existerar.
Möjliga alternativ är RBS 15 MkIV, KEPD 350, JASSM-ER, LRASM, samt SCALP/Storm Shadow.
Du har också SOM-A och nyare versionen SOM-J som planeras att integreras för F-35. Så det kanske är dags att RBS 15 EF också erbjuder olika varianter av stridsdelar för att konkurrera. Sedan är frågan vad Finland och andra gör med sina JASSM som borde gå att underhålla. Taurus var även beredda att göra en kortare och lättare version för att passa även lättare flygplan. Som det nu kan bli något av med K-2 och räckvidd 660 km. Samt en bunkerversion anpassad för Sydkorea.
__________________
Senast redigerad av slurppen 2020-12-17 kl. 21:26.
Nej, däremot så finns den inte i en flygplansfälld version.
Problemet som kan uppstå (bortsett från att Tomahawk inte existerar i någon version, som kan fällas från flygplan) är att roboten kan vara för tung för flygplanets enskilda balkar, att roboten är för stor rent fysiskt, att man inte kan få till mjukvaran och datoröverföringen till roboten och att man inte kan få till separationen vid fällning.
Oavsett vad så är Tomahawk inte ett val, eftersom en flygfälld version inte existerar.
Möjliga alternativ är RBS 15 MkIV, KEPD 350, JASSM-ER, LRASM, samt SCALP/Storm Shadow.
KEPD350 är testat på Jas39 och den väger 1,400kg så vikten bör inte vara ett problem. Mjukvaran är inget problem heller då gripen är det enklaste planet av alla att anpassa sig till nya vapensystem. Men som jag skrev är Tomahawk anpassat för VLS det har du rätt i.
Oavsett vad så är Tomahawk inte ett val, eftersom en flygfälld version inte existerar.
Möjliga alternativ är RBS 15 MkIV, KEPD 350, JASSM-ER, LRASM, samt SCALP/Storm Shadow.
Är inte SAAB redan med på Taurus KEPD 350? Om RBS15 (i ny variant) inte uppfyller alla krav (och kom ihåg att RBS15 inte är en dedikerad markmålsrobot, det är en sjömålsrobot med vissa möjligheter att attackera mål på land) så borde KEPD 350 vara det uppenbara alternativet för Gripen.
Kryssningsmissiler kan även ha stridsdelar som kan träffa mål på djupet. Då de kan fungera i två steg. Där den första delen slår hål och andra detonationen tränger in. Eller att den ska tränga ner i djupet och där detonera. För att slå bunkeranläggningar etc. Deras stridsdelar kan vara mer än dubbelt så stora som RBS 15.
Deras räckvidd är ofta under 500 km för att inte bryta mot INF avtalet. Men att det finns sådana som ex ryssarnas som har räckvidd på 1500 km. Där man inte bryter mot avtalet om man skickar ut dem från en ubåt. USA och Ryssland vill inte delta i INF avtalet.
Alla flygplan är inte förberedda eller kan inte ta olika typer av kryssningsmissiler. Därför håller man på att utveckla sjömålsrobotar för att vara en ersättning för kryssningsmissiler. Då de även kan träffa mål på land. Men de har ingen större inträngningsförmåga då dess stridsspetsar inte räcker till. Därför titta man på att de åtminstone kan få stridsspetsar på 230 kg med bättre inträngningsförmåga. Eller att minska på dessa så att flygplanen kan ta fler. Så vi får nog nöja oss med RBS 15 Gungir eller vad det nu blir. Man vill inte heller skicka robotar till Kalingrad. Utan vi ska ju använda dem inom eget land.
Din beskrivning passar nästan exakt Taurus KEPD 350.
• Officiell räckvidd > 500 km.
• 481 kg stridsspets med tandemladdning (förladdning och därefter fördröjning för
att tränga in och låta huvudladdningen göra kaoz t ex en fortifierad installation).
• Från marknadsavdelningen på MBDA kommer en video med överdramatisk ljudläggning.
Vid 02:40 finns en CGi-sekvens som visar roboten göra precis det slurppen beskriver.
Lite roligt att roboten efter att penetrerat taket på bunkern, tar sig tre våningar ner,
för att slå ut ett designat kök: https://youtu.be/cYaQNDLtxjI
• Steget till att integrera Taurus med Gripen är inte långt. Gripen testflög med roboten redan 2003.
• FMV hade chippat in 100 miljoner för en förstudie av en variant för korta/medellånga avstånd.
Detta hade resulterat i KEPD 150 om man gått vidare med projektet.
• Bofors Missiles (idag en del av Saab) satsade strax under 400 miljoner av egna pengar
på utvecklingen av Taurus.
- - -
Så, jag skulle inte sätta nästa löning på att det blir Gungnir. Tror att vi kommer att shoppa Gungnir
för att skjuta från korvetter och lastbilar, medan Taurus känns som en lågoddsare som flygfälld robot.
Din beskrivning passar nästan exakt Taurus KEPD 350.
• Officiell räckvidd > 500 km.
• 481 kg stridsspets med tandemladdning (förladdning och därefter fördröjning för
att tränga in och låta huvudladdningen göra kaoz t ex en fortifierad installation).
• Från marknadsavdelningen på MBDA kommer en video med överdramatisk ljudläggning.
Vid 02:40 finns en CGi-sekvens som visar roboten göra precis det slurppen beskriver.
Lite roligt att roboten efter att penetrerat taket på bunkern, tar sig tre våningar ner,
för att slå ut ett designat kök: https://youtu.be/cYaQNDLtxjI
• Steget till att integrera Taurus med Gripen är inte långt. Gripen testflög med roboten redan 2003.
• FMV hade chippat in 100 miljoner för en förstudie av en variant för korta/medellånga avstånd.
Detta hade resulterat i KEPD 150 om man gått vidare med projektet.
• Bofors Missiles (idag en del av Saab) satsade strax under 400 miljoner av egna pengar
på utvecklingen av Taurus.
- - -
Så, jag skulle inte sätta nästa löning på att det blir Gungnir. Tror att vi kommer att shoppa Gungnir
för att skjuta från korvetter och lastbilar, medan Taurus känns som en lågoddsare som flygfälld robot.
Som jag svarade ormen långe så har man nu tittat på Taurus 350-K2 igen. Denna gång ska den vara kortare och nå längre 660 km. Mot tidigare kortare avstånd. Om stridvikten då också minskar med 50 kg vet jag inte. Men det borde räcka.
Utveckling av stridsdelar för olika uppdrag. Bör bli fler med RBS 15 EF. För att de ska kunna konkurrera. Då det finns glidbomber och SOM som ökar sin stridsdel till 230 kg med olika alternativ. Där SOM även kan träffa rörliga mål på land och mot fartyg. Samt kunna tränga in bättre i hårdare mål. Nackdelen är att dessa har kortare avstånd.
__________________
Senast redigerad av slurppen 2020-12-18 kl. 15:18.
Nej, däremot så finns den inte i en flygplansfälld version.
Problemet som kan uppstå (bortsett från att Tomahawk inte existerar i någon version, som kan fällas från flygplan) är att roboten kan vara för tung för flygplanets enskilda balkar, att roboten är för stor rent fysiskt, att man inte kan få till mjukvaran och datoröverföringen till roboten och att man inte kan få till separationen vid fällning.
Oavsett vad så är Tomahawk inte ett val, eftersom en flygfälld version inte existerar.
Möjliga alternativ är RBS 15 MkIV, KEPD 350, JASSM-ER, LRASM, samt SCALP/Storm Shadow.
Amerikanernas AGM-86 använder samma motor som Tomahawk och är avsedd för att fällas från flygplan (B52 i första hand).
Amerikanernas AGM-86 använder samma motor som Tomahawk och är avsedd för att fällas från flygplan (B52 i första hand).
Tror det programmet lades ner november 2019. Men givetvis finns nog några kvar. Då man vill satsa på JASM-ER istället till 2022. Men ganska häftigt att en B-52H kan lastas med 20 st AGM-86C.
__________________
Senast redigerad av slurppen 2020-12-18 kl. 15:55.
Turkiska SOM kommer nog inte att utvecklas för F-35 (även om det en gång var planerat så).
Okej, men de är intressanta då deras stridsvikt är ökad till 230 kg. Samt att den erbjuder olika alternativ till stridsdelar. Som RBS 15 EF/Gungir borde också kunna göra. Där det inte heller var omöjligt med Stridsvikt närmare 230 kg och stridsdelar anpassade för att passa mål som flygbanor flyghangarer, bergrum och andra alternativ. Vilket skulle göra att deras funktion mot landmål skulle öka. Men personligen tror jag mer på Taurus Kepd i någon variant. Som skulle kunna nå längre in i motståndares land 380-660 km (INF). Där RBS 15 EF blir mer ett komplement.
