2013-12-31, 12:36
  #6301
Medlem
Så hur bra är JAS som försvar?. Att det är sämre än andra plan one on one har väl inte så stor betydelse i krig?. Får man fler plan per krona så väger det väl ändå upp, dvs strenght by numbers.
Lite som att en tungviktboxare som ska möta en i lägre viktklass. Visst möter han en så vinner han , men om han möter 3 samtidigt?.
Citera
2013-12-31, 12:41
  #6302
Medlem
Citat:
Ursprungligen postat av Megaapan
Så hur bra är JAS som försvar?. Att det är sämre än andra plan one on one har väl inte så stor betydelse i krig?. Får man fler plan per krona så väger det väl ändå upp, dvs strenght by numbers.
Lite som att en tungviktboxare som ska möta en i lägre viktklass. Visst möter han en så vinner han , men om han möter 3 samtidigt?.

Tja i princip. Sedan har JAS de vapensystem som landet köper in (samt sensorer och andra system), men om man säger att de har det senaste och fienden har det senaste (allt lika) kan man fortsätta din analogi med att alla fyra slagskämparna har machetes. I det läget är det bra att vara många.
Citera
2013-12-31, 12:55
  #6303
Medlem
Svithjods avatar
Citat:
Ursprungligen postat av Megaapan
Så hur bra är JAS som försvar?. Att det är sämre än andra plan one on one har väl inte så stor betydelse i krig?. Får man fler plan per krona så väger det väl ändå upp, dvs strenght by numbers.
Lite som att en tungviktboxare som ska möta en i lägre viktklass. Visst möter han en så vinner han , men om han möter 3 samtidigt?.
Som jag skrev tidigare så är det snarare det omgivande sensorerna, markradar, flygradar och andra belysande Gripar som är avgörande + kapaciteten på BVR och närstridsrobotar.
Gripen har den modernaste uppsättningen robotar ett svenskt stridsflyg har haft sedan 60 talet.
Både Meteor och IRIS-T är spets i dagsläget, sen finns det en bred i form av Sidewinder, Amram och Sydafrikanska alternativ.
Så planets storlek i ett försvarsperspektiv är alls inte dåligt bara för att det är litet, däremot är kapaciteten för attackuppdrag på längre avstånd med tillhörande självförsvarsförmåga sämre men det faller sig naturligt.
Citera
2013-12-31, 13:34
  #6304
Medlem
Citat:
Ursprungligen postat av Svithjod
Som jag skrev tidigare så är det snarare det omgivande sensorerna, markradar, flygradar och andra belysande Gripar som är avgörande + kapaciteten på BVR och närstridsrobotar.
Gripen har den modernaste uppsättningen robotar ett svenskt stridsflyg har haft sedan 60 talet.
Både Meteor och IRIS-T är spets i dagsläget, sen finns det en bred i form av Sidewinder, Amram och Sydafrikanska alternativ.
Så planets storlek i ett försvarsperspektiv är alls inte dåligt bara för att det är litet, däremot är kapaciteten för attackuppdrag på längre avstånd med tillhörande självförsvarsförmåga sämre men det faller sig naturligt.

Hur viktigt är attack uppdrag i dagens krig?.
Citera
2013-12-31, 13:43
  #6305
Medlem
Snooze91s avatar
Citat:
Ursprungligen postat av Megaapan
Hur viktigt är attack uppdrag i dagens krig?.

I Sveriges fall är det relativt viktigt, främst mot sjöstridsmål och sekundärt pansar/artillerimål med största sannolikhet i närhet av egen styrka - det vill säga Close Air Support (CAS) med mindre laserstyrda bomber, som även är till stor nytta för Sveriges internationella insatser.

Dock ser vi i framtiden ett behov att utöka slagkraften genom t.ex. förmåga att slå ut fientligt luftvärn, som med tiden blir allt mer avancerat och rörligt nog för att ingå i de främre anfallsstyrkorna.
Citera
2013-12-31, 14:37
  #6306
Medlem
Citat:
Ursprungligen postat av Megaapan
Hur viktigt är attack uppdrag i dagens krig?.

Oerhört viktigt. Skalförsvars-principen bygger på att marinen och flygvapnet sänker landstigningstonnaget ute på Östersjön.
Citera
2013-12-31, 15:37
  #6307
Medlem
Citat:
Ursprungligen postat av Moffmeister
Oerhört viktigt. Skalförsvars-principen bygger på att marinen och flygvapnet sänker landstigningstonnaget ute på Östersjön.

Så vi sitter i dagens läge i nb taskig sits iom att vi har så mkt vatten runt oss?
Citera
2013-12-31, 18:02
  #6308
Medlem
BuprenOrvars avatar
Citat:
Ursprungligen postat av pronh
Slikt er selvsagt morsomt for noen. Så lenge du ikke vet noe hverken om piloten som flyr F-22 eller Rafale ( erfaring / flytimer med flytypen), eller Rules of Engagement (ROE) for øvelsen så er en slik video verdiløs for alt annet enn underholdning.

Det förändrar inte det faktum att en Rafale är kapabel att få kanonskott på en F-22:a. Du kan nog vara ganska säker på att amerikanerna inte låter en nyutbildad och dåligt erfaren pilot träna mot ett annat lands stridsflyg!

Amerikanarna försökte bortförklara med att F-22:an hade externa tankar, vilket var en lögn!
Citera
2013-12-31, 18:03
  #6309
Medlem
Snooze91s avatar
Citat:
Ursprungligen postat av Megaapan
Så vi sitter i dagens läge i nb taskig sits iom att vi har så mkt vatten runt oss?

Snarare tvärtom. Sjömål är relativt lätta måltavlor för ubåtar, stridsflyg och kustrobotar. Vi har även vår skärgård oerhört mycket att tacka för då Marinen med dess mindre korvetter kan gömma sig väldigt väl för fientliga ytstridsfartyg. Det är helt klart lättare att hantera några få mål initiellt, än flera hundra mål på svensk mark. Armén är till för att "städa upp" de ryska spillror som lyckats ta sig i land.

I en perfekt värld skulle vårat försvar se ut såhär som det alltid gjort. Men tyvärr har båda färgerna ur den svenska regeringen negligerat detta till den grad att vi står med byxorna nere vid knäna.
Citera
2013-12-31, 18:28
  #6310
Medlem
Citat:
Ursprungligen postat av BuprenOrvar
Det förändrar inte det faktum att en Rafale är kapabel att få kanonskott på en F-22:a. Du kan nog vara ganska säker på att amerikanerna inte låter en nyutbildad och dåligt erfaren pilot träna mot ett annat lands stridsflyg!

Amerikanarna försökte bortförklara med att F-22:an hade externa tankar, vilket var en lögn!
F-22 används av både ANG och USAF reserv.
Citera
2013-12-31, 19:09
  #6311
Medlem
Citat:
Ursprungligen postat av Svithjod
Men det har fortfarande inget med att industrin eller ens militären styr politikerna, för det gör de inte, inte ens i Ryssland.

Krig är politikens fortsättning men med andra medel, travesterande Clausewitz.



Inte?
http://www.youtube.com/watch?v=5fbvquHSPJU&t=52m00s

Colin Powell going to make money ;-)
http://www.youtube.com/watch?v=5fbvquHSPJU&t=50m00s



Missförstå mig inte. Jag är FÖR en stark försvars industri. Dock är det oerhört viktigt att ha koll på vem den militära industrin använder som PR agenter .... även i Sverige och vid JAS försäljning. Jag jämför JAS försäljning till Brasilien som mycket sund medan AT4 föräljning till Saudi Arabien som väldigt tveksam .... ser du skillnaden?
Citera
2014-01-01, 00:44
  #6312
Moderator
Eerieyes avatar
Citat:
Ursprungligen postat av Megaapan
Hur viktigt är attack uppdrag i dagens krig?.

Extremt viktigt, alltså helt avgörande viktigt.

Det vore liksom tjänstefel att inte utnyttja ett hav för försvarsändamål. Ska fienden angripa oss så måste han stoppa sin tunga materiel på fartyg och skeppa det. Detta är en oerhörd svaghet som det vore totalfel av oss att inte utnyttja maximalt. Det behövs bara lite attackflyg och bara lite tunga kustrobotar för att fiende öst helt ska glömma att invadera Sverige. En sketen Rb15 avfyrad från ett Gripen kan ju skicka ett rorofartyg fullastat med stridsvagnar till havets botten.

Situationen är är en helt annan i Finland, baltländerma och Polen.
Citera

Skapa ett konto eller logga in för att kommentera

Du måste vara medlem för att kunna kommentera

Skapa ett konto

Det är enkelt att registrera ett nytt konto

Bli medlem

Logga in

Har du redan ett konto? Logga in här

Logga in