2012-12-31, 20:41
  #5125
Medlem
Citat:
Ursprungligen postat av Brunkeberg
"Volvo Aero Corporation in Trollhattan, Sweden developed the radial flameholder for the RM12 engine. The RM12, a derivative of the F404 engine, is produced by Volvo under license to GE for the Swedish SAAB Gripen fighter aircraft."

http://www.globalsecurity.org/military/systems/aircraft/systems/f404.htm


AK4 är en Svenskt modifierad H&K G3 som skiljer sig genom att ha en 2 cm längre kolv, modifierad mekanism, kraftigare rekylfjäder - så genom din egna påhittade slutsats så är inte AK4 licenstillverkad ( men som den i verkligheten var, liksom för tex RM12).

Samma sak gäller för AK5 som är en licenstillverkad version av FN FNC, den är ändrad på en rad punkter för Svenska krav, men likväl är den licenstillverkad.

Man köper 60% av motorns delar, och man har genom licensen insyn i hela motorns konstruktion, detta har man sedan baserat sina modifieringar på.

AK5 tillverkar man alla eller dom flesta delar i Sverige varav en del orginaldelar
RM12 köpte man delar från F404 och satte ihop med egna delar, det är inte samma sak, det är mer som underleverantör.

Huvudpoängen från början var att VA gjorde ett bra arbete med RM12 och att dom skulle kunna ta fram en egen motor om det fanns resurser.

edit.

Citat:
Av den ursprungliga F404-motorn finns idag kanske 50 % kvar. Resten är Volvos nyutveckling. Motorn ägs numera av Sverige och Volvo är OEM. Volvo har typcertifikatet och ansvaret för att motorn är flygvärdig och GE står bara för de reservdelar som behövs till det som är omodifierat (kompressorn, brännkammarmodulen, växellåda, generatorer etc).

http://techworld.idg.se/2.2524/1.174315/reaktionsmotor-12---bade-vacker-och-stark
__________________
Senast redigerad av kroppskultur 2012-12-31 kl. 20:55.
Citera
2012-12-31, 21:00
  #5126
Medlem
Citat:
Ursprungligen postat av kroppskultur
AK5 tillverkar man alla eller dom flesta delar i Sverige varav en del orginaldelar
RM12 köpte man delar från F404 och satte ihop med egna delar, det är inte samma sak, det är mer som underleverantör.

Huvudpoängen från början var att VA gjorde ett bra arbete med RM12 och att dom skulle kunna ta fram en egen motor om det fanns resurser.

edit.



http://techworld.idg.se/2.2524/1.174315/reaktionsmotor-12---bade-vacker-och-stark
Man modifierade och tillverkade AG3 i Sverige under namnet AK4, den var då en modifierad produkt enligt Svenska behov ( precis som RM12), en stor del av AK4: orna tillverkades även helt i Tyskland under de första åren efter att vapnet antagits.

Hur definerar du köpet av Strv 122 - i verkligheten handlade det om licenstillverkning av en Tysk Leopard 2S, men enligt dig blir det nog annorlunda då det även tillverkades vagnar i Tyskland.
Citera
2012-12-31, 21:03
  #5127
Medlem
Citat:
Ursprungligen postat av kroppskultur
Huvudpoängen från början var att VA gjorde ett bra arbete med RM12 och att dom skulle kunna ta fram en egen motor om det fanns resurser.
Men förstår du inte att de aldrig hade kunnat bygga motorn om de inte köpt licensen till GE404, eller om de inte fått backup, dokumentation, ritningar, en konstruktion att basera en utveckling på, osv...

Du påstår även att RM12 inte är en licenstillverkning av F404, vilket det då var när man köpte motorn.

Edit.
Eftersom du ändrat ditt inlägg med ett citat. Jag ger mer för Globalsecurity än någon svensk affärstidning.
__________________
Senast redigerad av Brunkeberg 2012-12-31 kl. 21:06.
Citera
2012-12-31, 21:08
  #5128
Medlem
Citat:
Ursprungligen postat av Brunkeberg
Men förstår du inte att de aldrig hade kunnat bygga motorn om de inte köpt licensen till GE404, eller om de inte fått backup, dokumentation, ritningar, en konstruktion att basera en utveckling på, osv...

Du påstår även att RM12 inte är en licenstillverkning av F404, vilket det då var när man köpte motorn.

Edit.
Eftersom du ändrat ditt inlägg med ett citat. Jag ger mer för Globalsecurity än någon svensk affärstidning.
Om jag köper en volvo, byter fälgar och trimchippar lite så har jag licenstillverkat en Volvo?

Du vet inte vad licenstillverkning är.
Citera
2012-12-31, 21:38
  #5129
Medlem
Citat:
Ursprungligen postat av kroppskultur
Om jag köper en volvo, byter fälgar och trimchippar lite så har jag licenstillverkat en Volvo?

Du vet inte vad licenstillverkning är.
Det var inte det som det handlade om när Volvo Aero köpte licens för GE F404.

Jo, jag vet mycket väl vad det innebär med Licenstillverkning.
Citera
2012-12-31, 23:19
  #5130
Medlem
Citat:
Ursprungligen postat av kroppskultur
RM12 är inte licenstillverkad


Från din länk, förövrigt en ganska dåligt skriven artikel från en affärstidning, men den säger ändå mot dig själv när du själv valt sidan som en källa på att RM12 inte är licenstillverkad.

"FMV köpte en licens för att vidareutveckla F404:an. Den stora skillnaden mellan F404:an och det som skulle bli RM12 var att vi skulle göra ett enmotorplan, medan F404:an var avsedd för plan med två motorer."
http://techworld.idg.se/2.2524/1.174315/reaktionsmotor-12---bade-vacker-och-stark
Citera
2013-01-01, 01:23
  #5131
Medlem
Citat:
Ursprungligen postat av Brunkeberg
Men förstår du inte att de aldrig hade kunnat bygga motorn om de inte köpt licensen till GE404, eller om de inte fått backup, dokumentation, ritningar, en konstruktion att basera en utveckling på, osv...

Du påstår även att RM12 inte är en licenstillverkning av F404, vilket det då var när man köpte motorn.

Edit.
Eftersom du ändrat ditt inlägg med ett citat. Jag ger mer för Globalsecurity än någon svensk affärstidning.

Volvo Aero som då hette Trollhättan flygmotor har faktiskt tillverkat motorer utan licens också, under andra världskriget så "piratkopierade" man en Pratt & Whitney motor. Man betalade dock ersättning för detta senare.

Vad licensen först och främst omfattar är de immateriella rättigheterna till motorn och dess konstruktion, även om förstås tekniskt stöd för att producera motorn kan vara bra att ha (men det är inget måste). Ett licensavtal kan också reglera vem som äger rättigheter till modifierade konstruktioner, hur licensavgifter ska betalas och om det finns några försäljningsrestriktioner på den licenstillverkade produkten. Exempelvis så kan ju GE kräva att motorn inte får erbjudas för andra flygplan än Gripen.

Citat:
Ursprungligen postat av kroppskultur
Om jag köper en volvo, byter fälgar och trimchippar lite så har jag licenstillverkat en Volvo?

Du vet inte vad licenstillverkning är.

Totalt orelevant jämförelse. Köper du en Volvo så har du inte tillverkat någonting alls.

Om du däremot vill starta en egen produktion av säg Volvo V70, och du sedan vill modifiera denna med kraftigare motor, förändrad hjulupphängning osv så måste du köpa en licens från Volvo. Detta oavsett om du låter Volvo leverera komponenter till din egen tillverkning eller ej. Utan licens så är det en olaglig kopia du tillverkar och du kommer ganska snart få juridiska problem.
Citera
2013-01-01, 09:03
  #5132
Medlem
Citat:
Ursprungligen postat av Brunkeberg
Från din länk, förövrigt en ganska dåligt skriven artikel från en affärstidning, men den säger ändå mot dig själv när du själv valt sidan som en källa på att RM12 inte är licenstillverkad.

"FMV köpte en licens för att vidareutveckla F404:an. Den stora skillnaden mellan F404:an och det som skulle bli RM12 var att vi skulle göra ett enmotorplan, medan F404:an var avsedd för plan med två motorer."
http://techworld.idg.se/2.2524/1.174315/reaktionsmotor-12---bade-vacker-och-stark
Att köpa en licens för att använda något inte är samma sak som att licenstillverka, det står i samma länk att RM12 är VA OEM.
Citat:
Ursprungligen postat av Jedis
Totalt orelevant jämförelse. Köper du en Volvo så har du inte tillverkat någonting alls.

Om du däremot vill starta en egen produktion av säg Volvo V70, och du sedan vill modifiera denna med kraftigare motor, förändrad hjulupphängning osv så måste du köpa en licens från Volvo. Detta oavsett om du låter Volvo leverera komponenter till din egen tillverkning eller ej. Utan licens så är det en olaglig kopia du tillverkar och du kommer ganska snart få juridiska problem.
Ok anser du att Alpina licentillverkar BMW?
__________________
Senast redigerad av kroppskultur 2013-01-01 kl. 09:19.
Citera
2013-01-01, 11:58
  #5133
Medlem
Citat:
Ursprungligen postat av kroppskultur
Att köpa en licens för att använda något inte är samma sak som att licenstillverka, det står i samma länk att RM12 är VA OEM.
Det är precis samma sak, och genom licensen så fick volvo rätt att utveckla F404, och på det sättet insyn i projektet, 60% färdiga delar, ritningar, dokumentation mm mm mm.
Utan denna licens hade man varken kunnat, eller fått vidareutvecklat motorn och bygga RM12.

Din länk motbevisar dig själv, eftersom du hävdat att Volvo Aero inte licenstillverkat F404, men att din länk hävdar att det var så.
Det är inte bra att använda "källor" som motbevisar det man ska bevisa .

Att fortsätta från din sida att hävda att RM12 inte är en licenstillverkad F404 visar vilken låg verklighetsuppfattning du måste ha.

Men däremot så får Volvo sälja RM12 i samband med att/om man får ordrar på Gripen, och detta utan att få tillstånd från GE. Så var det inte när man licenstillverkade RM8 från P&W.



Citat:
Ursprungligen postat av Kroppskultur
Ok anser du att Alpina licentillverkar BMW?
Nej, och i de flesta fallen så är det BMW som tillverkar Alpina.
Alpina B7 som är företagets största bil byggs på samma löpande band som BMW 7 serien.

Alpina är ett tuningföretag som betalar BMW för att modifiera befintliga BMW-modeller. De modeller som Alpina "tillverkar" själva monteras av delar som man får av BMW.

Utan BMW så kan inte Alpina göra några bilar överhuvudtaget.
Citera
2013-01-02, 15:14
  #5134
Medlem
Irmschers avatar
Varför köpte inte Österrike Gripen?
Citera
2013-01-02, 15:19
  #5135
Medlem
Citat:
Ursprungligen postat av Irmscher
Varför köpte inte Österrike Gripen?
Därför att de Valde Eurofighter istället.
Citera
2013-01-02, 15:43
  #5136
Medlem
Citat:
Ursprungligen postat av Brunkeberg
Därför att de Valde Eurofighter istället.
Beggade tranche 1-maskiner. Jag hade känt mig lite lurad
Citera

Skapa ett konto eller logga in för att kommentera

Du måste vara medlem för att kunna kommentera

Skapa ett konto

Det är enkelt att registrera ett nytt konto

Bli medlem

Logga in

Har du redan ett konto? Logga in här

Logga in