2011-03-23, 22:55
  #3565
Medlem
Citat:
Ursprungligen postat av Koll99
Jag är 100% säker på att du inte har en aning om skillnaden.

Så om det är samma sak så finns således ingen poäng att skicka ner Gripen till Libyen. Det skulle inte tillföra piloterna något och Gripen är redan prövad för skarp strid enligt din logik. Visst, du har säkert rätt. USAs långa erfarenhet av luftstrid betyder säkert ingenting.
Citera
2011-03-24, 00:29
  #3566
Medlem
Citat:
Ursprungligen postat av mrpreben
Så om det är samma sak så finns således ingen poäng att skicka ner Gripen till Libyen. Det skulle inte tillföra piloterna något och Gripen är redan prövad för skarp strid enligt din logik. Visst, du har säkert rätt. USAs långa erfarenhet av luftstrid betyder säkert ingenting.

Uppenbarligen hindrar USAs långa erfarenhet av luftstrid inte att deras plan flyger och kraschar över Libyen efter någon dag.

Erfarenhet är överskattat om man inte utnyttjar och drar lärdom från den.
Citera
2011-03-24, 00:34
  #3567
Medlem
Citat:
Ursprungligen postat av StarOnEarth
Uppenbarligen hindrar USAs långa erfarenhet av luftstrid inte att deras plan flyger och kraschar över Libyen efter någon dag.

Erfarenhet är överskattat om man inte utnyttjar och drar lärdom från den.

Således bör Sverige vara extra försiktigt eftersom vi inte har någon erfarenhet alls att dra lärdom av.

Och om Sverige varit lika aktivt som USA i krigszoner hade nog ett och annat Gripen störtat det med.
Citera
2011-03-27, 20:01
  #3568
Medlem
smerrans avatar
Någon som vet om det finns någon dokumentär om JAS 39 eller om något annat svenskt flygplan? Kollat runt lite på youtube och sett en del men linka :-)
Citera
2011-03-27, 21:04
  #3569
Medlem
Mikael666s avatar
Citat:
Ursprungligen postat av mrpreben
Således bör Sverige vara extra försiktigt eftersom vi inte har någon erfarenhet alls att dra lärdom av.

Och om Sverige varit lika aktivt som USA i krigszoner hade nog ett och annat Gripen störtat det med.

Helt riktigt.
För att göra en någorlunda rättvis jämförelse måste man se till flygtimmar och miljö.
Citera
2011-03-29, 15:47
  #3570
Medlem
Dr.Spins avatar
Happ, då slänger jag mig in i debatten.

RCS för Gripen (antar att det gäller NG) är i snitt 0,1m2
Citat:
Ursprungligen postat av http://www2.foi.se/rapp/foir0338.pdf
Jaktflygplan
JAS39 vilket har ett skrov där signaturdämpande åtgärder vidtagits. Radarmålarea 0,1m2

Storlek på RCS enl. samma spec som Gripens:
Citat:
Ursprungligen postat av http://en.wikipedia.org/wiki/Stealth_aircraft#Reduced_cross_section_designs
Reduced cross section designs
B-1B Lancer - RCS to about 10 m2 [25]
Dassault Rafale - RCS to about 0.75 m2[25]
Eurofighter Typhoon - RCS to about 0.25-0.75 m2[25][citation needed]
F-16 Fighting Falcon C/D and E/F - from Block 30 has got reduced RCS to about 1.2m2[25]
F/A-18 Hornet C/D - reduced RCS, believed be to similar to F-16C's[citation needed]
F/A-18E/F Super Hornet - The F/A-18E/F's radar cross section was reduced greatly from some aspects, mainly the front and rear. RCS to about 20dB lower as a F18 C/D[26]
Mikoyan MiG-29K - Due to special coatings Mig-29K radar reflecting surface is 4-5 times smaller than of basic MiG-29. RCS to about 0.60-0.75 m2 [27]
F117: 0,01m2 ~0,001m2 optimalt [Egen notering]

Radarkapacitet:
Citat:
Ursprungligen postat av Slabby
PS-05A JAS-39 A/B/C/D
For RCS 0.0001 m2 class target: 5~6 km+
For RCS 0.001 m2 class target: 9~10 km+
For RCS 0.1 m2 class target: 27~32 km+
For RCS 1.0 m2 class target: 48~56 km+ [F16 hamnar på 1,2m2, F18E ~0,75m2 Man kan då sätta F16 vid 50km och F18E vid ~40km för att sabba oddsen för Gripen]
For RCS 5.0 m2 class target: 72~84 km+
For RCS 10.0 m2 class target: 85~100 km+


APG-68 V9 F-16 C/D/I and RDY-2 M2000-5MK2 and -9**
For RCS 0.0001 m2 class target: 4~5 km+
For RCS 0.001 m2 class target: 8~9 km+
For RCS 0.1 m2 class target: 25~30 km+ [Här ligger Gripen, men vi kan väl sätta 30km iaf då Gripen är tacksam att dissa]
For RCS 1.0 m2 class target: 46~54 km+
For RCS 5.0 m2 class target: 66~80 km+
For RCS 10.0 m2 class target: 78~95 km+

Så "head to head" skulle Gripen enligt uppgifterna ovan se de flesta andra stridsflygen på 40-50km men själv bli upptäckt först vid ca 30 km. Använder man dessutom datalänken ordentligt så är Gripen definitivt ett system i världsklass.

Min uppfattning är fortfarande att trots liten last är Gripen ett fantastiskt bra system som kommer ha lekstuga med de flesta andra, tex F16 med samma RCS som de från block 30. Om Gripen dessutom flyger taktiskt med en spanande rote och via datalänken målanger för några andra Gripen som flyger lågt så är överraskningseffekten total.

På precis samma sätt är Gripen chanslös mot bl.a. F22. Det jag undrar över däremot är vad RCS:en blir när F22 och F35 öppnar luckorna... (dvs om det blir en odssutjämnare under de sekundrarna).
__________________
Senast redigerad av Dr.Spin 2011-03-29 kl. 15:51.
Citera
2011-03-29, 15:59
  #3571
Medlem
Citat:
Ursprungligen postat av Dr.Spin
RCS för Gripen (antar att det gäller NG) är i snitt 0,1m2
Jag vet inte vad du menar med i snitt, det är antagligen rakt framifrån. Klart är iaf att din källa är publicerad 2002, det är alltså osannolikt att det skulle vara NG som avses.
Citera
2011-03-29, 16:00
  #3572
Medlem
Citat:
Ursprungligen postat av smerran
Någon som vet om det finns någon dokumentär om JAS 39 eller om något annat svenskt flygplan? Kollat runt lite på youtube och sett en del men linka :-)


Vet att P3 Dokumentär har gjort något om Jas-projektet... Dock är det ju bara ljud=)
Citera
2011-03-29, 16:04
  #3573
Medlem
Dr.Spins avatar
Citat:
Ursprungligen postat av Obeskrivlig
Jag vet inte vad du menar med i snitt, det är antagligen rakt framifrån. Klart är iaf att din källa är publicerad 2002, det är alltså osannolikt att det skulle vara NG som avses.
Mja, säg inte det. Har du något bättre förslag på vilken Gripen de menar?
Det är mycket möjligt att det är rakt framifrån, men brukar man inte skriva ut det isf?

Övriga angivna radarmålareor är medeltal, dvs vilken RCS man i snitt kan förvänta sig av ett mål.
Citera
2011-03-31, 20:23
  #3574
Medlem
smerrans avatar
Kan någon förklara för mig hur en sk lufttankning går till?
Citera
2011-03-31, 20:30
  #3575
Medlem
Dr.Spins avatar
Citat:
Ursprungligen postat av smerran
Kan någon förklara för mig hur en sk lufttankning går till?
Här är andra träffen när du söker på google efter "lufttankning gripen".
http://www.metacafe.com/watch/1088113/lufttankning_f8_jas_gripen_fighter_air_to_air_refu ling/

Testa google nästa gång
Citera
2011-03-31, 21:12
  #3576
Medlem
Citat:
Ursprungligen postat av Dr.Spin
Mja, säg inte det. Har du något bättre förslag på vilken Gripen de menar?
Det är mycket möjligt att det är rakt framifrån, men brukar man inte skriva ut det isf?

Övriga angivna radarmålareor är medeltal, dvs vilken RCS man i snitt kan förvänta sig av ett mål.
Oavsett vilken version jag säger så är det ett bättre förslag. Med tanke på dokumentets ålder och att det inte står vilken version det gäller är det gissningsvis A. Möjligen C, E är liksom inte ett alternativ.

Det är poppis att ange rakt framifrån då det är där flygplanen i regel har lägst RCS.
Citera

Skapa ett konto eller logga in för att kommentera

Du måste vara medlem för att kunna kommentera

Skapa ett konto

Det är enkelt att registrera ett nytt konto

Bli medlem

Logga in

Har du redan ett konto? Logga in här

Logga in