2009-09-25, 23:57
  #1945
Medlem
krokodils avatar
Citat:
Ursprungligen postat av kroppskultur
Vad exakt menar du med detta inlägg?
Att en F-22 har ett antal 100-ggr mindre RCS jämfört med Gripen och att F-16 maximalt har dubbelt så stor RCS jämfört med Gripen ( men mindre i verkligheten).
Citera
2009-09-25, 23:58
  #1946
Medlem
gurexs avatar
Varför vägrar krokodilen att svara på allt som har med f-16 luftmotstånd att göra? En fråga då till alla: är gripen mer aerodynamisk än f-16?
Citera
2009-09-25, 23:59
  #1947
Medlem
Citat:
Ursprungligen postat av krokodil
Skillnaden i RCS mellan F-16 och Gripen betyder mycket litet, om man då jämför med tex F-22.

Blanda inte ihop korten nu igen. Lämna F-22 utanför.

Närmsta förhållandet F-16 kommer när det gäller RCS är rakt framifrån, sedan blir det bara sämre.
Citera
2009-09-26, 00:00
  #1948
Medlem
Citat:
Ursprungligen postat av gurex
Varför vägrar krokodilen att svara på allt som har med f-16 luftmotstånd att göra? En fråga då till alla: är gripen mer aerodynamisk än f-16?

När det gäller svängprestanda kommer F-16 tillkorta ja.
Citera
2009-09-26, 00:02
  #1949
Medlem
krokodils avatar
Citat:
Ursprungligen postat av gurex
Varför vägrar krokodilen att svara på allt som har med f-16 luftmotstånd att göra? En fråga då till alla: är gripen mer aerodynamisk än f-16?
Knappast med de extratankar som krävs för att få samma räckvidd som F-16.

Svara nu på varför Gripen A/B skulle vara bättre än Polens F-16.
Citera
2009-09-26, 00:04
  #1950
Medlem
krokodils avatar
Citat:
Ursprungligen postat av Hansol
Blanda inte ihop korten nu igen. Lämna F-22 utanför.

Närmsta förhållandet F-16 kommer när det gäller RCS är rakt framifrån, sedan blir det bara sämre.
Skillnaden är ytterst marginell gällande RCS om man jämför med F-22.

En modern radar kommer därför även upptäcka Gripen på stort avstånd.
Citera
2009-09-26, 00:08
  #1951
Medlem
Citat:
Ursprungligen postat av krokodil
Skillnaden är ytterst marginell gällande RCS om man jämför med F-22.

En modern radar kommer därför även upptäcka Gripen på stort avstånd.

Ibland är du ett stolpskott . Precis på samma sätt som en F-16 kommer att upptäckas då. Eftersom den har än sämre RCS än Gripen .


F-22 finns ju inte direkt i allas flygvapen världen över, så vad den har med detta att gör vet jag inte
Citera
2009-09-26, 00:17
  #1952
Medlem
Social-claymores avatar
Svensk CAS?

Består av fyra SK60 som missar grovt med sina raketer.

Faktum är ju att ingen vet vad Gripen kan göra i en CAS roll.
Sist svensk/norsk trupp behövde CAS och inga Yanks fanns i närheten fick dom ju ropa in Holländska F-16.
Det är ju onekligen ett plan som har levererat vid ett par tillfällen.

Blir ju löjligt att sitta och gissa vad Gripen kan och inte kan eftersom den politiska viljan att använda detta STRIDSFLYGPLAN till det det var tillverkat för inte existerar.

Skulle mot förmodan Gripen någonsin ställas mot något seriöst så får man väl lita på att man får flyga mellan skärgårdsöar där RCS och annat inte spelar lika stor roll.

Förövrigt kommer vi inte få några svar på hur bra Gripen faktiskt är någon gång snart eftersom Sverige inte får sälja vapen till folk som kan tänkas använda dom...
Citera
2009-09-26, 00:19
  #1953
Medlem
krokodils avatar
Citat:
Ursprungligen postat av Hansol
Ibland är du ett stolpskott . Precis på samma sätt som en F-16 kommer att upptäckas då. Eftersom den har än sämre RCS än Gripen .


F-22 finns ju inte direkt i allas flygvapen världen över, så vad den har med detta att gör vet jag inte
För att du även ska förstå - om vi säger att Gripen har värdet 1 och F-16 har värdet 2 så hamnar F-22 på 0,001, dvs skillnaden mellan F-16 och Gripen är ytterst marginell för en modern radar, och Gripen kommer knappast "dyka upp som gubben ur lådan".

Däremot kommer F-22 skjuta ner de flesta flygplan innan de har blivit upptäckta av själva.
Citera
2009-09-26, 00:23
  #1954
Medlem
Citat:
Ursprungligen postat av Social-claymore
Består av fyra SK60 som missar grovt med sina raketer.

Faktum är ju att ingen vet vad Gripen kan göra i en CAS roll.
Sist svensk/norsk trupp behövde CAS och inga Yanks fanns i närheten fick dom ju ropa in Holländska F-16.
Det är ju onekligen ett plan som har levererat vid ett par tillfällen.

Blir ju löjligt att sitta och gissa vad Gripen kan och inte kan eftersom den politiska viljan att använda detta STRIDSFLYGPLAN till det det var tillverkat för inte existerar.

Skulle mot förmodan Gripen någonsin ställas mot något seriöst så får man väl lita på att man får flyga mellan skärgårdsöar där RCS och annat inte spelar lika stor roll.

Förövrigt kommer vi inte få några svar på hur bra Gripen faktiskt är någon gång snart eftersom Sverige inte får sälja vapen till folk som kan tänkas använda dom...



Så du tycker vi ska göra precis som fransmännen gör i A-stan med sina Rafale, bara för att bevisa hur pass bra den funkar i skarpt läge ?
Citera
2009-09-26, 00:28
  #1955
Medlem
gurexs avatar
Citat:
Ursprungligen postat av Hansol
När det gäller svängprestanda kommer F-16 tillkorta ja.

Jag funderade enligt banorna att om det ena planet har ex 25% lägre luftmotstånd så borde det ju dra mindre bränsle, alternativt kunna flyga snabbare. DVS, effekt/vikt är ett dåligt sätt att räkna.

För att ta en billiknelse så är ju en van med 300hk inte direkt lika snabb som en sportbil då den måste trycka undan en hel del luft även om de väger detsamma.


Till krokodilen: Läs det jag skrev tidigare om gripen vs polens f-16. Jag har som sagt ingen större övertygelse åt endera hållet. Jag skrev det för att likna din argumentationsteknik (eller brist därav)
Citera
2009-09-26, 00:29
  #1956
Medlem
Citat:
Ursprungligen postat av krokodil
För att du även ska förstå - om vi säger att Gripen har värdet 1 och F-16 har värdet 2 så hamnar F-22 på 0,001, dvs skillnaden mellan F-16 och Gripen är ytterst marginell för en modern radar, och Gripen kommer knappast "dyka upp som gubben ur lådan".

Däremot kommer F-22 skjuta ner de flesta flygplan innan de har blivit upptäckta av själva.

Nu är det mycket för dig va?
Läs vad du nyss skrev men skit i ditt utsvävande ang F-22 , eftersom det inte tillhörde det som diskuterades från början.

Alltså är vi ense om att F-16 har mer än tredubbelt så hög RCS (1.2 m2) som Gripen .

Att det sedan är ~0,3- 0,4 m2 när det gäller Gripen är väl känt sedan länge.

Sedan kommer nog dessa siffror "putsas till " när väl en NG kommer fram
__________________
Senast redigerad av Hansol 2009-09-26 kl. 01:04. Anledning: la till text
Citera

Skapa ett konto eller logga in för att kommentera

Du måste vara medlem för att kunna kommentera

Skapa ett konto

Det är enkelt att registrera ett nytt konto

Bli medlem

Logga in

Har du redan ett konto? Logga in här

Logga in