2016-05-05, 01:48
  #649
Medlem
skitmackans avatar
Citat:
Ursprungligen postat av Hopes.N.Dreams
Jag menar att till skillnad från ditt babbel tillför han stöd för det han skriver.

Klubbar är privata, det är inte högskoleprovet.
Som tidigare nämnt kan du läsa följande paragraf och se att lagen gäller påtvingade ingrepp av det allmänna. Det som inte är påtvingat och inte tillhör det allmänna regleras således inte, det handlar alltså inte om ett undantag. https://lagen.nu/1974:152#K2P6

Klubbar är inte allmänna, utan ägaren har rätt att bestämma vem som ska få komma in. Det samma gäller högskoleprovet. Högskoleprovet är inte öppet för allmänheten och provledaren bestämmer vem som får skriva provet. Det är mao inte allmänt, och kan därför liknas vid nattklubbar.
Citera
2016-05-05, 01:49
  #650
Medlem
Hopes.N.Dreamss avatar
Citat:
Ursprungligen postat av Hajan
Det som att vägra gå genom säkerhetskontrollen på en flygplats. Vill du inte göra det får du inte flyga. Punkt slut.
Det finns en separat lag som reglerar kroppsvisitering på flygplatser. Det finns inte för högskoleprovet.
Citera
2016-05-05, 01:50
  #651
Medlem
Hopes.N.Dreamss avatar
Citat:
Ursprungligen postat av skitmackan
Som tidigare nämnt kan du läsa följande paragraf och se att lagen gäller påtvingade ingrepp av det allmänna. Det som inte är påtvingat och inte tillhör det allmänna regleras således inte, det handlar alltså inte om ett undantag. https://lagen.nu/1974:152#K2P6

Klubbar är inte allmänna, utan ägaren har rätt att bestämma vem som ska få komma in. Det samma gäller högskoleprovet. Högskoleprovet är inte öppet för allmänheten och provledaren bestämmer vem som får skriva provet. Det är mao inte allmänt, och kan därför liknas vid nattklubbar.
Provledarna är inte de som anordnar proven, det är högskoleverket, vilket är en statlig myndighet.
Citera
2016-05-05, 02:00
  #652
Medlem
skitmackans avatar
Citat:
Ursprungligen postat av Hopes.N.Dreams
Det finns en separat lag som reglerar kroppsvisitering på flygplatser. Det finns inte för högskoleprovet.
Och det är därför det är tillåtet.
Citat:
Ursprungligen postat av Hopes.N.Dreams
Provledarna är inte de som anordnar proven, det är högskoleverket, vilket är en statlig myndighet.
Det kvittar om det anordnas av en statlig myndighet. För det första ska du då förklara varför provledaren har full makt att hindra någon från att skriva provet, för det andra ska du förklara hur högskoleprovet är öppet till allmänheten enbart för att det anordnas av en statlig myndighet. Man måste betala för att skriva högskoleprovet, det är inte något man har rätt till. Det är en tjänst som erbjuds.
Citera
2016-05-05, 02:09
  #653
Medlem
Hopes.N.Dreamss avatar
Citat:
Ursprungligen postat av skitmackan
Och det är därför det är tillåtet.

Det kvittar om det anordnas av en statlig myndighet. För det första ska du då förklara varför provledaren har full makt att hindra någon från att skriva provet, för det andra ska du förklara hur högskoleprovet är öppet till allmänheten enbart för att det anordnas av en statlig myndighet. Man måste betala för att skriva högskoleprovet, det är inte något man har rätt till. Det är en tjänst som erbjuds.
På flygplatser är det tillåtet, inte för högskoleprovet.

Det spelar roll om det är en statlig myndighet eftersom du tog exempel på klubbar ägda privat, vilket är annorlunda eftersom andra lagar gäller då. I alla fall handlar kroppsvisitering om att hitta farliga föremål och det är inte vad provledarna är ute efter. Om du vill kroppsvisitera för att avlägsna otillåtna medel bör det vara kriminellt att inneha sådana föremål.

Att hindra någon från att skriva prov är inte samma sak som att kroppsvisitera.
Citera
2016-05-05, 02:20
  #654
Medlem
skitmackans avatar
Citat:
Ursprungligen postat av Hopes.N.Dreams
På flygplatser är det tillåtet, inte för högskoleprovet.

Det spelar roll om det är en statlig myndighet eftersom du tog exempel på klubbar ägda privat, vilket är annorlunda eftersom andra lagar gäller då. I alla fall handlar kroppsvisitering om att hitta farliga föremål och det är inte vad provledarna är ute efter. Om du vill kroppsvisitera för att avlägsna otillåtna medel bör det vara kriminellt att inneha sådana föremål.

Att hindra någon från att skriva prov är inte samma sak som att kroppsvisitera.
Nej, det spelar ingen roll. Jag tog exempel på ställen som inte är öppna för allmänheten, inget annat. Nej, andra lagar gäller inte, för det finns inga "andra lagar". Det finns lagar som reglerar vissa saker och dessa lagar reglerar inte icke-allmänna platser såsom en nattklubb och en högskoleprovsal. Kroppsvisitering handlar inte om att hitta farliga eller olagliga föremål, en entrévärd vid en klubb kan t.ex. vilja visitera dig för att förhindra dig från att ta med dig medtagen alkohol.

En provledare har möjlighet att avvisa en provskrivare trots att provskrivaren inte begått ett brott. Med andra ord har man inte begått ett brott men kan ändå avvisas från ett statligt anordnat prov. Detta innebär att provet inte är allmänt.

Citat:
Ursprungligen postat av Hopes.N.Dreams
Jag är ingen jurist,

En annan mer kunnig inom ämnet får inflika eller rätta.
Ditt första inlägg i diskussionen. Folk har försökt rätta dig men du vägrar lyssna. Beror det på att du inte förstår det vi säger eller tycker du att din tolkning av lagen är mer rätt än vår?
Citera
2016-05-05, 02:32
  #655
Medlem
Hopes.N.Dreamss avatar
Citat:
Ursprungligen postat av skitmackan
Nej, det spelar ingen roll. Jag tog exempel på ställen som inte är öppna för allmänheten, inget annat. Nej, andra lagar gäller inte, för det finns inga "andra lagar". Det finns lagar som reglerar vissa saker och dessa lagar reglerar inte icke-allmänna platser såsom en nattklubb och en högskoleprovsal. Kroppsvisitering handlar inte om att hitta farliga eller olagliga föremål, en entrévärd vid en klubb kan t.ex. vilja visitera dig för att förhindra dig från att ta med dig medtagen alkohol.

En provledare har möjlighet att avvisa en provskrivare trots att provskrivaren inte begått ett brott. Med andra ord har man inte begått ett brott men kan ändå avvisas från ett statligt anordnat prov. Detta innebär att provet inte är allmänt.


Ditt första inlägg i diskussionen. Folk har försökt rätta dig men du vägrar lyssna. Beror det på att du inte förstår det vi säger eller tycker du att din tolkning av lagen är mer rätt än vår?
Du har försökt rätta mig, men misslyckats. Det enda du har angett som skäl för kroppsvisitering är sådana som redan är reglerade i lag. Alkoholdrycker är legitima skäl för kroppsvisitation vid allmän sammankomst och i de andra fallen handlar det om "farliga föremål". Ingenstans i brottsbalken står det om att det är lagligt att kroppsvisitera för att förhindra otillåten teknisk utrustning. För att göra det behövs en lagändring.
Citat:
Enligt 2 kap 32 § ordningslagen (1993:1617) får en polisman genomföra kroppsvisitation vid en offentlig tillställning eller en allmän sammankomst för att söka efter spritdrycker, vin eller starköl. Kroppsvisitation får vidtas endast om det finns anledning att anta att den som skall visiteras medför sådana drycker till tillställningen.
Såvida du inte menar att kroppsvisitation ska ske för att förhindra alkohol till högskoleprovet är lagen inte tillämpar.
__________________
Senast redigerad av Hopes.N.Dreams 2016-05-05 kl. 02:40.
Citera
2016-05-05, 02:54
  #656
Medlem
skitmackans avatar
Citat:
Ursprungligen postat av Hopes.N.Dreams
Du har försökt rätta mig, men misslyckats. Det enda du har angett som skäl för kroppsvisitering är sådana som redan är reglerade i lag. Alkoholdrycker är legitima skäl för kroppsvisitation vid allmän sammankomst och i de andra fallen handlar det om "farliga föremål". Ingenstans i brottsbalken står det om att det är lagligt att kroppsvisitera för att förhindra otillåten teknisk utrustning. För att göra det behövs en lagändring.
Såvida du inte menar att kroppsvisitation ska ske för att förhindra alkohol till högskoleprovet är lagen inte tillämpar.
Jag ska förenkla det för dig nu. Lagen förhindrar visitation från det allmänna. Till exempel allmänna sammankomster som du nämnde. Högskoleprovet tillhör inte det allmänna.

När saker inte nämns i lagboken innebär det att de är lagliga, det är liksom så det fungerar med lagar. Det är därför det inte behövs en lagändring. Lagen säger ingenting om kroppsvisitation vid högskoleprovet, den säger ingenting om kroppsvisitation vid statligt anordnade prov. Det som kännetecknar att du inte är en jurist är att du hela tiden försöker läsa mellan raderna istället för att ta till dig den information som finns tillgänglig. Läs paragrafen jag nämnde tidigare, sen ska du ordentligt redovisa varför det skulle vara olagligt att ha kroppsvisitation som villkor på högskoleprovet. Om du inte tänker göra detta kan du strunta i att svara.

För övrigt är ditt lagcitat inte ens aktuellt då vi inte diskuterar polismyndighetens auktoritet här.

För övrigt pratade jag inte om kroppsvisitation avseende alkoholinnehav vid allmänna sammankomster utan jag pratade om att en entrévärd vid nattklubb skulle kunna vilja visitera för att hitta alkohol. Då regleras det inte av lagen då det inte är en allmän sammankomst.
__________________
Senast redigerad av skitmackan 2016-05-05 kl. 02:59.
Citera
2016-05-05, 02:59
  #657
Medlem
Är på sidan som inte ser några uppenbara juridiska problem med en frivillig kroppsvisitation som villkor för att få skriva det frivilliga högskoleprovet. Är som sagt ingen rättighet att skriva provet och ingen tvingas till någon visitation, passar det inte står det var och en fritt att gå därifrån. Behövs det mot förmodan en lagändring är det väl bara fixa en sådan, lagar är inga naturlagar. Egentligen behövs inte ens visitationstvång, bara säga att alla som inte frivilligt går med på att låta sig visiteras måste skriva provet nakna så är problemet avhjälpt. Får en nudistklubb kräva att gästerna är nakna kan väl en högskoleprovsarrangör också göra det. Tror inte särskilt många hade tackat nej till en frivillig visitation om reglerna är sådana
__________________
Senast redigerad av darkdays 2016-05-05 kl. 03:09.
Citera
2016-05-05, 13:51
  #658
Medlem
Glöm kroppsvisitation.
Glöm Störutrustning.

Det här finns inte på kartan av praktiska skäl, de som inte förstår det förstår inte hur lite tid det finns för högskoleprovsvakterna och inte hur störutrustning fungerar.

Det enda som bör införas är att du skriver under på heder och samvete och ifall det visar sig att du har fuskat så åker du dit med prick i registret och dagsböter.
Citera
2016-05-05, 14:10
  #659
Medlem
Citat:
Ursprungligen postat av Macatho
Glöm kroppsvisitation.
Glöm Störutrustning.

Det här finns inte på kartan av praktiska skäl, de som inte förstår det förstår inte hur lite tid det finns för högskoleprovsvakterna och inte hur störutrustning fungerar.

Det enda som bör införas är att du skriver under på heder och samvete och ifall det visar sig att du har fuskat så åker du dit med prick i registret och dagsböter.

Fast störutrustning är inte jättekrångligt att fixa, kan riggas innan provet börjar och behöver heller inte vara särskilt kraftfull om man har en i varje provlokal. Sen får man väl kolla på vilka frekvenser som ska störas och så men är nog inget större problem.
Citera
2016-05-05, 14:26
  #660
Medlem
Citat:
Ursprungligen postat av mr.amoch
Fast störutrustning är inte jättekrångligt att fixa, kan riggas innan provet börjar och behöver heller inte vara särskilt kraftfull om man har en i varje provlokal. Sen får man väl kolla på vilka frekvenser som ska störas och så men är nog inget större problem.
Hoppas på detta!
då behövs ju inte ens visitering.
Citera

Skapa ett konto eller logga in för att kommentera

Du måste vara medlem för att kunna kommentera

Skapa ett konto

Det är enkelt att registrera ett nytt konto

Bli medlem

Logga in

Har du redan ett konto? Logga in här

Logga in