Situationen i Ukraina just nu, del 4

Det är en utskrift.
Finns bara en version.

Det där är USA:s summering av telefonsamtalet.

Självfallet kan Kreml återge samtalet på ett annat vis.

Nej det är en utskrift av samtalet.
Sen kan det såklart göras tolkningar av vad som sades ” mellan raderna”.

Citera några rader av utskriften då.

Ryssland ser NATO som ett hot. Men Putin har bara sig själv att skylla efter Krim

Är du läskunnig lilla vän? Med en armékår från Nato + stridsflyg i rätt begränsad mängd så skulle inte den lille mongolen våga göra ett skit och kriget skulle utebli.

Det enda skälet jag ser till en Rysk invasion är att Ryssland stoppar hot om NATO expansion österut en gång för alla, eftersom USA/NATO inte går att lita på.

Ryssarna orkar inte vara på tå hela tiden och gissa om Ukraina plötsligt får NATO medlemskap.

Konkret plan är nog att göra en full invasion av östra ukraina, inta Kiev och installera en pro-rysk regering.

Majoriteten i öst hade lagt sig. Ryssland hade inte annekterat eller införlivat delar av Ukraina utan låta dom driva sin egen politik, men nu kan de vara säkra på att Ukraina aldrig blir NATO medlem.

USA kan gå hem och runka i sin WW3 bunker.

Sanktioner biter inte på Ryssland. De är vana att vara fattiga. De är ett folk som håller ihop. Inte är de lika dumma som andra länder som tror att det kommer vara grönare på andra sidan om USA ska diktera vem ryssar ska rösta för som president och hur "icke-binär" man ska vara för att betraktas som "demokratisk nog".

De är inga imbeciller vi pratar om, till skillnad från västeuropa som kört ner alla principer i grunden.

Givetvis har USA ekonomiska intressen i Europa även så i Ukraina, problemet är att flera tidigare presidenter har missbedömt Ryssland precis som europeiska inklusive svenska politiker har gjort.
Rysslands ledning förstår bara makt och maktspråk, med rätt begränsade tillskott av framförallt luftvärn och stridsflyg så kommer en rysk invasion bli extremt blodig och kostsam för Ryssland.
Stoppar man inte Putler så kommer kommer han fortsätta sin aggressionspolitik.

Har du koll på Ru som befolkning, hur det är censur m.m. där? Skulle nog snarare påstå att landet är självförsörjande på föda & energi, snarare än att landet skulle tåla sanktioner. De klarar sig nog längre tid än motståndaren vill hålla ut. Extrem censur i ryssland.

Ett mycket plausibelt scenario. Utan klara besked från USA kommer Ukraina att kunna utgöra ett framtida hot som NATO:s språngbräda in i Ryssland. Ryssland kommer alltid att värdera säkerhetsfrågor högre än hot om sanktioner. USA har målat in sig i ett hörn pga den hetska krigsretoriken och kan numera inte gå med på Rysslands krav. Då hade NATO i praktiken medgett att Ryssland hade vetorätt i fråga om framtida medlemmar. Det kunde Biden ha skött mycket smidigare, men uppenbarligen hade han behov att visa sig manlig efter att ha trillat i trappor och vid flera tillfällen mumlat osammanhängande.
Vid NATO-mötet i Bukarest 2008 var bl a Tyskland och Frankrike mot ett ukrainskt närmande till NATO eftersom de visste mycket väl vad konsekvenserna kunde bli.

Jag ställer mig dock osäker till en fullskalig invasion. Det kan räcka med punktisatser för att bli av med kuppmakarna från 2014. Däremot håller jag med om att en rysk militär intervention skulle leda till en uppdelning av Ukraina, något jag alltid har tyckt vore hälsosamt både för nationalister i västra Ukraina och för de mer proryska i östra och södra Ukraina.

Frågan gällde Ryssland och Ukraina, inte något annat land.

So what om NATO utvidgar sig? Mig veterligen har de inga planer på att opåkallat invadera Ryssland.