• 34 460 online
  • 1 123 611 medlemmar
  • 58 336 764 inlägg
2015-09-27, 14:08
  #1
Medlem
Stig-Britts avatar
Överväger att gå över till Linux men är orolig att hamna i samma träsk som sist.

2003-2004 någonstans gick jag över till Linux, helt bestämd i att gå över permanent. Jag tog steget, provade en handfull distros. Däribland Ubuntu, suse, Debian, Arch, Zen, Fedora, Gentoo, Sabayon, Mint (lite senare tror jag - fanns nog inte då) och säkert ett par till. Jag VILLE verkligen gå över föralltid. Jag provade Gnome, KDE, XFCE och någon till som jag inte minns namnet på. Compiz körde jag också (något som jag faktiskt gillade väldigt mycket då).

Det tråkiga:

Alla Linux-distributioner ser ut som skit. Det finns säkert några av er som tweakat fram riktigt snygga desktops, men herregud vad fula alla stock-installationer är. Ingenting hänger ihop. Hela systemet skriker "alla mina appa är utvecklade av olika personer med olika idéer." Gnome kändes (på den tiden) lite bättre än KDE i det här avseendet, men det var långt ifrån adekvat. Otydliga och fula typsnytt med extremt dålig kantutjämning, fula knappar, olika utseenden i olika appar.

Ännu värre var stödet för drivrutiner. Flash tog flera timmar att få att fungera i webbläsaren (kom ihåg att detta var 2004 och mitt första seriösa användande av Linux). Grafikdrivrutiner som inte kraschade efter ett par timmar var bara att glömma. Hade du ett välkänt grafikkort i en desktopdator kunde det möjligtvis fungera. Att köra det i en laptop var bara glömma. Drivrutiner fanns inte. I vissa fall behövde man kompilera om hela kerneln för att få lite grafik att fungera.

Ingen kvalitetsmjukvara. Ok, detta provocerar säkert många av er. Men jag känner så. Jag utvecklar ganska mycket programvara: Jag har inte hittat någonting som motsvarar Visual Studio. Ingenting kommer i närheten sett till utseende, smidighet och snabbhet. Eller SQL Management Studio. All mjukvara jag kört till Linux ser urfattig och tråkig ut.

Prestandan var också ett problem. Alla tjafsade om hur snabbt Linux var. Jag tyckte tvärtom. Cold-start av webbläsaren tog 2-4 sek. Något som tog <1 sec på min Windows-installation på samma hårdvara (XP på den tiden). Eller <0.2 sec om man körde IE (vilket jag inte stod ut med). Jag noterade att ALLA distar jag provade FÖRUTOM Arch och Gentoo hade en liten fördröjning vid klickning på saker. Klickade man och flyttade musen snabbt så kom klicket någonstans under rörelsen, inte där man klickade. Jag skapdae videos av detta och postade på nätet bland Linux-nördar. "Oj, det har vi inte märkt av" och liknande svar fick jag. Jag testade på Windows XP - ingen fördröjning.

I slutändan imponerade inte ett skit med Linux. FÖRUTOM frihetskänslan. Känslan av att veta vad ens system gör, att kunna lita på att det inte gör mer eller mindre än man vill att det ska göra. Känslan av att man äger sin dator och kan göra vad man vill med den. Man kände sig fri och oberoende helt enkelt.

Hur ser det ut idag? Finns det några snygga distar (posta gärna exempel)? Hur är det med drivrutiner? Prestanda? Var befinner sig Linux anno 2015? Är det fortfarande skräp i jämförelse med Windows 8.1/10 sett till de aspekter jag tagit upp?
Citera
2015-09-27, 14:14
  #2
Medlem
Testa Linux Mint. Har du bara hyfsat vanlig hårdvara så funkar det rakt av.
Nästan allt finns det GUI till och skulle du ha något som strular så finns det ett väldigt aktivt community med svar på det mesta.
Citera
2015-09-27, 14:17
  #3
Medlem
whaks avatar
Citat:
Ursprungligen postat av 0la
Testa Linux Mint. Har du bara hyfsat vanlig hårdvara så funkar det rakt av.
Nästan allt finns det GUI till och skulle du ha något som strular så finns det ett väldigt aktivt community med svar på det mesta.


Är beredd att hålla med.
Kanske kolla lite på youtube där folk lägger upp "rewiev" på olika distar?
Citera
2015-09-27, 14:22
  #4
Medlem
Kör själv Ubuntu 14.04 och det är fortfarande ett sämre Windows för en vanlig användare.

Själv utvecklar jag mycket och då gillar jag det.

Trådlöst och flash, video osv är inget problem längre iaf.
Citera
2015-09-27, 15:23
  #5
Medlem
thissuitisblacknots avatar
Citat:
Ursprungligen postat av Stig-Britt
Original-post

Hej, Stig-Britt!

Du tycker inte att du blåser upp småsaker som att GUI:n "ser tråkig ut", och bagatelliserar det som du faktiskt tyckte om (det du kallar frihetskänslan)?

Jag övergick till single-boot linux eftersom jag hade kört dual boot ett tag och tröttnade på Microsoft, helt enkelt. Jag tycker Microsofts operativsystem är ren skit, nu när jag känner efter. Fy-fan vad jag har våndats genom åren, särkilt det senaste decenniumet med att förgävens i hundratals timmar försökt optimera min personliga dator.
Nu har jag inget val än att använda linux och det känns faktiskt som en lättnad.
Jo, det är tråkigt att jag endast hittat Audacity (har egentligen inte letat) som ersättare till Steinberg Nuendo, men jag krisar inte just nu. Jag kan fortsätta skriva länge, men det får vara för nu.

MVH, random08:a
Citera
2015-09-27, 15:34
  #6
Medlem
Citat:
Ursprungligen postat av Stig-Britt
Överväger att gå över till Linux men är orolig att hamna i samma träsk som sist.

2003-2004 någonstans gick jag över till Linux, helt bestämd i att gå över permanent. Jag tog steget, provade en handfull distros. Däribland Ubuntu, suse, Debian, Arch, Zen, Fedora, Gentoo, Sabayon, Mint (lite senare tror jag - fanns nog inte då) och säkert ett par till. Jag VILLE verkligen gå över föralltid. Jag provade Gnome, KDE, XFCE och någon till som jag inte minns namnet på. Compiz körde jag också (något som jag faktiskt gillade väldigt mycket då).
Det har utan tvekan hänt väldigt mycket sedan 2004. Faktiskt har jag även märkt en jävla utveckling sedan 2008.

Citat:
Det tråkiga:

Alla Linux-distributioner ser ut som skit. Det finns säkert några av er som tweakat fram riktigt snygga desktops, men herregud vad fula alla stock-installationer är. Ingenting hänger ihop. Hela systemet skriker "alla mina appa är utvecklade av olika personer med olika idéer." Gnome kändes (på den tiden) lite bättre än KDE i det här avseendet, men det var långt ifrån adekvat. Otydliga och fula typsnytt med extremt dålig kantutjämning, fula knappar, olika utseenden i olika appar.
Där ligger Linux något efter, även om det som sagt har hänt en del på senare år. Visserligen blir saker och ting bättre, men fokus kommer sannolikt alltid vara på backend.

Citat:
Ännu värre var stödet för drivrutiner. Flash tog flera timmar att få att fungera i webbläsaren (kom ihåg att detta var 2004 och mitt första seriösa användande av Linux). Grafikdrivrutiner som inte kraschade efter ett par timmar var bara att glömma. Hade du ett välkänt grafikkort i en desktopdator kunde det möjligtvis fungera. Att köra det i en laptop var bara glömma. Drivrutiner fanns inte. I vissa fall behövde man kompilera om hela kerneln för att få lite grafik att fungera.
För några år sedan var det suveränt stöd för Flash, men nu har Adobe lagt ner stödet. Vill du köra Flash är det Chrome som gäller.

Citat:
Ingen kvalitetsmjukvara. Ok, detta provocerar säkert många av er. Men jag känner så. Jag utvecklar ganska mycket programvara: Jag har inte hittat någonting som motsvarar Visual Studio. Ingenting kommer i närheten sett till utseende, smidighet och snabbhet. Eller SQL Management Studio. All mjukvara jag kört till Linux ser urfattig och tråkig ut.
När det gäller stora program kan jag hålla med. Beträffande mindre program tycker jag oftast Linux är mycket bättre. Väldigt mycket följer Unix-andan, dvs att ett program ska göra en enda sak, men den saken ska det göra bra som fan.

Om du vill ha en bra utvecklingsmiljö vill jag rekommendera Qt creator.

Citat:
Prestandan var också ett problem. Alla tjafsade om hur snabbt Linux var. Jag tyckte tvärtom. Cold-start av webbläsaren tog 2-4 sek. Något som tog <1 sec på min Windows-installation på samma hårdvara (XP på den tiden). Eller <0.2 sec om man körde IE (vilket jag inte stod ut med). Jag noterade att ALLA distar jag provade FÖRUTOM Arch och Gentoo hade en liten fördröjning vid klickning på saker. Klickade man och flyttade musen snabbt så kom klicket någonstans under rörelsen, inte där man klickade. Jag skapdae videos av detta och postade på nätet bland Linux-nördar. "Oj, det har vi inte märkt av" och liknande svar fick jag. Jag testade på Windows XP - ingen fördröjning.
En jämförelse med IE är knappast rättvis, då den är så integrerad i systemet. Vidare är prestandamätningar svåra. Att enbart en kallstart av ett program säger inte så mycket alls. Såvitt jag vet har inte Linux så mycket optimeringar för just detta, och det säger ju rätt lite om den totala prestandan. Dock har jag märkt av den här slöheten med musen som du nämner, men enbart i webläsare.

Citat:
I slutändan imponerade inte ett skit med Linux. FÖRUTOM frihetskänslan. Känslan av att veta vad ens system gör, att kunna lita på att det inte gör mer eller mindre än man vill att det ska göra. Känslan av att man äger sin dator och kan göra vad man vill med den. Man kände sig fri och oberoende helt enkelt.
Det är ju upp till dig att avgöra hur viktiga sådana saker är. För mig är de viktigare än att allt ser ut som att tjugo designers jobbat heltid med utseendet i flera år. Jag menar inte att vara nedvärderande med den repliken, utan konstaterar bara att det är lugnt för mig så länge det inte ser ut som Windows 3.11. I Win 10 har jag dessutom för mig att MS skickar med spyware. Det ensamt är ett tillräckligt skäl för mig att enbart välja open source.

Något jag uppskattar enormt med Linux är pakethanterarna. Exempelvis när jag försöker kompilera något och får ett fel så googlar jag det och så säger någon att jag behöver biblioteket libssl-dev. Jahapp, då kör jag kommandot "aptitude install libssl-dev" och sedan är problemet löst.

Sen skulle jag ljuga om jag sade att Linux är problemfritt, och Xorg är det verkligen dags att pensionera, men då den är så standard är det inte helt lätt. Dock verkar ju Wayland vara på väg nu.

Citat:
Hur ser det ut idag? Finns det några snygga distar (posta gärna exempel)? Hur är det med drivrutiner? Prestanda? Var befinner sig Linux anno 2015? Är det fortfarande skräp i jämförelse med Windows 8.1/10 sett till de aspekter jag tagit upp?
Att välja en dist för att den är snygg är rätt dumt. Fråga hellre hur du snyggar till disten du har.

Men det finns fortfarande anledning att försöka ta reda på lite information innan du köper en ny dator. Inget snack om det. Det är dock rätt sällan jag stöter på problem idag, men jag kanske bara har haft tur.
Citera
2015-09-27, 16:21
  #7
Medlem
Stig-Britts avatar
RulleRivare - tack för bra svar.

Du säger; välj en dist och snygga till den i efterhand. Hur väljer jag dist? Varför skulle Arch vara bättre än Ubuntu? Vilka kriterier ska jag ha när jag väljer och vilka aspekter ska jag jämföra distar emellan? Skrivbordsmiljön är väl det som i första hand definierar hur man upplever en dist - mig veterligen.

Jag hittade OzonOS som verkar väldigt enkelt och snyggt - tyvärr bara i tidig beta och kraschar konstant just nu.
Citera
2015-09-27, 16:56
  #8
Medlem
Red-Pandas avatar
Citat:
Ursprungligen postat av Stig-Britt
RulleRivare - tack för bra svar.

Du säger; välj en dist och snygga till den i efterhand. Hur väljer jag dist? Varför skulle Arch vara bättre än Ubuntu? Vilka kriterier ska jag ha när jag väljer och vilka aspekter ska jag jämföra distar emellan? Skrivbordsmiljön är väl det som i första hand definierar hur man upplever en dist - mig veterligen.

Jag hittade OzonOS som verkar väldigt enkelt och snyggt - tyvärr bara i tidig beta och kraschar konstant just nu.

Du måste fråga dig själv vad du vill ha ut ifrån systemet.,

Här finns en bra tråd där du kan skriva vilka kriterier du har så kan användare rekommendera en dist som passar dig.

Jag kör just nu Ubuntu MATE därför att det är stabilt på min laptop, nästan allt fungerar out of the box, fungerar med alla program jag använder, populär dist så det finns mycket hjälp att få, plus att jag tycker MATE skrivbordet är ett av dom bättre, utseendemässigt, som finns.
Citera
2015-09-27, 17:13
  #9
Medlem
towbs avatar
Det beror väl på vad man tycker är fult. Gnome kan göras rätt snyggt men det är inte speciellt flexibelt. Nyare KDE Plasma tycker jag är riktigt snyggt men helt värdelöst att använda. Ubuntu är väl skapligt snyggt, i alla fall så hänger allt samman och ser ungefär likadant ut om man klickar runt. ElementaryOS är rätt snyggt och rent, speciellt om man är van vid OS X. Manjaro ser rätt bra ut om man vill ha Arch i färdig form.

Kör själv en väldigt minimal setup med bspwm utan statusbars och sånt som aldrig blir snyggt hur länge man än pillar.

Edit: Webbläsare och bakgrundsbild, vad mer behöver man egentligen?
http://imgur.com/PCZ9VsD
__________________
Senast redigerad av towb 2015-09-27 kl. 17:21.
Citera
2015-09-27, 18:28
  #10
Medlem
BaalZeBubs avatar
Jag hade en liknande upplevelse, men tidigare. 1995 började jag med Slackware vid sidan av Windows. Gick sedan av någon idiotisk anledning över till Red Hat. Detta var en period då Red Hat försökte med misslyckade grafiska gränssnitt för administration, och olika 'hack' av X-Windows som knappt var funktionella. 1999 bestämde jag mig för att de helt enkelt inte fanns tid, med allt annat man sysslar med, för att specialisera sig på annat än Windows.

Senare år har dock något hänt, och nu använder jag nästan enbart Linux. openSUSE linux med KDE 4 är ett stabilt, traditionellt gränssnitt med ett fungerande grafiskt verktyg YAST för administrativa uppgifter. Det använder jag som mitt dagliga operativ. Dock är det en nödvändig åtgärd att byta ut typsnitten. Eller det var det iallafall med openSUSE 13.1, då jag gick över till att använda Infinality-projektet. *)

Windows finns bara på datorn i vardagsrummet, mest som ett tillfälligt experiment för att se hur Windows 10 är, och försvinner snart till förmån för Linux Mint. Men då talar vi om en dator som inte bara ska användas av mig, och som mest används för att se film och tv-serier.

Så ja: Linux är framme. Linux var egentligen framme redan 1995, om man hade tålamodet. Men idag är det framme för alla. De stora kommersiella operativsystemen är en form av malware som man bör göra sig av med.

http://www.gnu.org/proprietary/malware-microsoft.html
http://www.theregister.co.uk/2015/05...c_are_malware/
*)
Kanske lite inaktuell info
http://news.softpedia.com/news/How-t...n-434835.shtml
Citera
2015-09-27, 18:35
  #11
Medlem
iFuns avatar
Framme, har kort gentoo i manga ar nu ! Ar windows ens i narheten av prestanda?
Citera
2015-09-27, 18:47
  #12
Medlem
Stig-Britts avatar
Citat:
Ursprungligen postat av BaalZeBub
De stora kommersiella operativsystemen är en form av malware som man bör göra sig av med.

Tyvärr kan jag ju inte säga emot dig här, och det är kanske egentligen mest därför jag är intresserad av att byta till Linux permanent idag. Windows fungerar fint för mig, det jag känner mig (väldigt) obekväm med är att min dator kan få för sig att göra något som jag helt enkelt varken bett den eller tillåtit den att göra. Dvs, jag har en enhet i hemmet som jag inte kontrollerar. Det känns riktigt fel. Jag hade gladeligen kört Windows 10 om det inte vore för all spyware m.m. i det. Förutom att det känns obehagligt säger jag nu även nej av ren princip, det får räcka med att hämta in data från mitt system om mig, vad jag gör m.m.

I övrigt ett bra svar. Jag har sett några videos nu kring olika distar. Det är skrämmande hur dålig kvalitet Linux är. Senaste videon jag såg "jag skulle starta skärminspelaren för att spela in den här videon men då frös hela systemet." På fullaste allvar. Sånt ska inte hända 2015. Det där finns inte på Windows efter Vista-eran. Grafikdrivrutinen kan inte ens hänga systemet sedan Windows 7.
Citera