2009-10-22, 00:58
  #325
Bannlyst
Citat:
Ursprungligen postat av mrclean3
Läs ordentligt! Oavsett om han gjorde sig själv till Satan så skulle Gud ha sett det innan om han nu är allsmäktig.

Blir inte många svar. Tror inte de har några. Så långt går guds ofelbarhet.
Citera
2009-10-22, 01:00
  #326
Medlem
mrclean3s avatar
Citat:
Ursprungligen postat av Krottas
I Uppenbarelseboken 12:9 står det, "Och den store draken, den gamle ormen, blev nedkastad, han som kallas Djävul och Satan och som förvillar hela världen; han blev nedkastad till jorden, och hans änglar kastades ned jämte honom.

Enligt den kristna traditionen anses numera Lucifer ha varit den ängel som stod Gud närmast, vilket då skulle förklara hans namn som ljusbringare då han skulle ha varit den starkast lysande stjärnan på Guds himmel.
Lucifer ansåg sig bara lyda under Gud, men när Gud skapade människan och krävde att alla änglar ska lyda under dem, vägrade Lucifer och gjorde uppror. Han blev besegrad av ängeln Mikael och kastades ner till avgrunden tillsammans med en tredjedel av himlens skaror, som följt honom. Som en beskrivning av detta brukar man traditionellt hänvisa till Uppenbarelseboken

Det är de jag har lärt mig iaf.
Citera
2009-10-22, 01:25
  #327
Medlem
Citat:
Ursprungligen postat av CrimsonSemper
Men Gud borde rimligen ha förutspått att ängeln Lucifer skulle bli Satan. Annars är han inte allsmäktig.
Allsmäktig har med kraft och makt att göra.
Men gud är också allvetande, men det betyder inte nödvändigtvis att gud väljer att veta allt i detalj om alla sina skapelser.
Uppfattningen att Gud gör obegränsat bruk av sitt förutvetande och att han förutbestämmer varje individs levnadslopp och öde kallas predestinationsläran.
Anhängarna hävdar att Guds gudomlighet och fullkomlighet kräver att han är allvetande, inte bara när det gäller dåtid och nutid, utan också i fråga om framtiden.
Enligt denna uppfattning skulle det vara ett tecken på ofullkomlighet om han inte i förväg kände till allt in i minsta detalj.
En sådan uppfattning innebär att Gud innan han skapade änglar och människor använde sin förmåga till förutvetande och förutsåg allt det som skapandet av dem skulle medföra ex.v. det uppror som Satan skulle göra.
Om Skaparen verkligen hade använt sin förmåga att på förhand veta allt som skulle ske, då skulle ju allt det onda som har skett i historien, medvetet ha satts i gång av Gud när han började skapa.
I strid mot denna predestinationslära, visar Bibeln att Gud använder sin förmåga till förutvetande selektivt. Han väljer själv vad han ska känna till. Exempelvis i fallet med Abraham, när Abraham gick så långt att han var på väg att offra Isak sade Gud, "Ty nu vet jag, att du fruktar Gud, nu då du icke har undanhållit mig din ende son." (1Moseboken 22:12)
De erbjudanden om frälsning som Gud framhåller för alla människor är således verkliga. Om han på förhand hade bestämt vilka som skulle vinna evigt liv och vilka som kommer att förgås, hade ju skriftställen som 2Petrus 3:9 varit helt meningslöst att låta nedteckna. Där står det "Det är inte så som många menar, att Herren är sen att uppfylla sitt löfte. Han dröjer för er skull, eftersom han inte vill att någon skall gå förlorad utan att alla ska få tid att omvända sig".
Citera
2009-10-22, 02:56
  #328
Medlem
Rättelse... Gud skapade inte satan...

Satan är där för att upprätt hålla "balansen". Alla kan ju inte komma till himmeln
Om man nu tror på sånt
Citera
2009-10-22, 11:40
  #329
Medlem
mrclean3s avatar
Citat:
Ursprungligen postat av Alle455
Rättelse... Gud skapade inte satan...

Satan är där för att upprätt hålla "balansen". Alla kan ju inte komma till himmeln
Om man nu tror på sånt
¨
Vem skapade Lucifer då?
Citera
2009-10-30, 00:00
  #330
Medlem
sfrges avatar
.....

Citat:
Ursprungligen postat av mrclean3
¨
Vem skapade Lucifer då?

Lucifer var ju en ängel som sagt och har väll således skapats av Gud.
Och satan kan man väll säga är den som springer omkring och regerar på jorden......så länge Gud tillåter det för satan kommer ju att för eller senare kastas ned i det eviga mörkret. Bilden av ett helvete där satan njuter av att tortera folk i evigheters evighet försvinner ju således...
Han kommer också att plågas i det eviga mörkret.
Citera
2009-10-30, 00:51
  #331
Medlem
Julistajas avatar
Citat:
Ursprungligen postat av mrclean3
Lucifer
Det är en vanlig missuppfattning att Lucifer skulle vara Satan, ens att det skulle häröra sig om en individ. Ordet Lucifer är endast en översättning av det hebreiska ordet helel, som betyder ”lysande”. Ordet helel är således varken ett namn eller en titel.

Som en del andra har nämnt så skapades inte Satan, han skapade sig själv. Namnet Satan översätts vanligen till svenska som "motståndare" och ordet "Djävulen" härstammar från det grekiska ordet diabolos, som betyder i första hand "baktalare" men kan också översättas till "anklagare" eller "förtalare".

Satan var en ängel skapad av Gud men började hysa orätta begär till att bli tillbedd på det sättet Gud blev, han närde tanken och började ifrågasätta Gud genom att först och främst fresta och ljuga för Eva. Han missbrukade sin fria vilja helt enkelt precis som en människa kan välja att missbruka den.
Citera
2009-10-30, 00:55
  #332
Medlem
Dalailamas avatar
det kan man fråga sig...
Citera
2009-10-30, 01:35
  #333
Bannlyst
Satan eller helvetet

Enligt mig är dessa två företeelse en mänsklg konstruktion. Skapade långt tillbaka i tiden då de fanns, tyckte en del högt uppsatta, fog för att hota, styra människor med satan eller helvetet. Det var helt enkelt ett maktmedel för att skrämma människor så att de liv och gav bort till kyrkan en tiondel av skörd.
Det onda, enligt mig finns inom oss alla, Vi har alla, mer eller mindre, en förmåga att begå sk onda handlingar.
Citera
2010-06-23, 03:06
  #334
Medlem
Zicks avatar
Är Lucifer och Satan samma person?

Som rubriken lyder, många verkar tro att Lucifer är en helt annan "varelse" än Satan medans vissa tror att Lucifer är satans ljusa uppenbarelse, vilket är det korrekta påståendet?
Citera
2010-06-23, 03:12
  #335
Bannlyst
Same shit, different names.
Citera
2010-06-23, 03:22
  #336
Medlem
Min-Mammas avatar
Aha, du talar om Beelzebubs chef, eeh ?
__________________
Senast redigerad av Min-Mamma 2010-06-23 kl. 03:25.
Citera

Skapa ett konto eller logga in för att kommentera

Du måste vara medlem för att kunna kommentera

Skapa ett konto

Det är enkelt att registrera ett nytt konto

Bli medlem

Logga in

Har du redan ett konto? Logga in här

Logga in