Resultat: Stängd på grund av missbruk
0%
röster
2015-03-08, 01:45
  #7297
Medlem
Xeliouss avatar
Citat:
Ursprungligen postat av AdminHunter
Katalonien tänker rösta sig självständig från Spanien, och det innebär inte krig. Varför ska ett självständigt Kurdistan innebära ett krig mot Irak, jo för att det är brist på demokrati i MÖ. Jag tror inte USA kommer se på när Irak invaderar Kurdistan, det är ju trots allt USA som skapa KRG.
Kurderna har aldrig haft något land och kommer inte få något eftersom det inte är deras land. De har inte bott ensamma i regionen och inte i majoritet speciellt länge. Det finns inget område i Irak, Iran, Turkiet, Syrien som kurderna kan påstå är deras. Att ta land med våld eller ens försvara sig är något kurderna inte klarar. Ergo, inget "kurdistan" nu eller i framtiden.
Citera
2015-03-08, 02:07
  #7298
Medlem
ColdAsIces avatar
Citat:
Ursprungligen postat av Xelious
Kurderna har aldrig haft något land och kommer inte få något eftersom det inte är deras land. De har inte bott ensamma i regionen och inte i majoritet speciellt länge. Det finns inget område i Irak, Iran, Turkiet, Syrien som kurderna kan påstå är deras. Att ta land med våld eller ens försvara sig är något kurderna inte klarar. Ergo, inget "kurdistan" nu eller i framtiden.

Så typiskt arab- turk- och persnationalister. För 100 år sedan fanns inte irak, turkiet och syrien heller för alla tillhörde det Ottomanska riket. Efter första världskriget hade man ett fredsfördrag som hette treaty of sevres och där fastlog man en kurdisk nation med. Turkar, araber och perser gick emot detta och tvingade kurderna in i sina nationer(treaty of lausanne). Ni är så att säga israeler om inte värre.

Folket i norr tål inte och vill inte bli kallade irakier, ska ni tvinga kvar de asså? Det är bara och gå till dessa städer och se vad de tycker att de tillhör. Varken du eller jag har någon makt att ändra något även om det låter som om du egentligen är Messias på jorden.
Förhoppningsvis blir det en omröstning, leder det till krig så blir det krig och då har man iaf stått för det man vill. Men säger detta, du är väldigt säker på att "irakiska armen"(iran) kommer att vinna i städer där USA, EU mm har intressen. Säg att de vinner mot peshmergan, hur kommer ni tackla befolkningen då? Alla kommer ta upp vapen, det finns en anledning till att USAs krig i irak var misslyckat i vissa delar och det är att befolkningen i vissa delar ville inte bli av med Saddam. Det är därför kurdistan utvecklas och befolkningen i de andra delarna äter upp varandra.
Citera
2015-03-08, 02:09
  #7299
Medlem
The-Johnnys avatar
Citat:
Ursprungligen postat av NisseD
Kurderna kommer aldrig släppa Kirkuk. De kommer rösta och sedan tillhör staden kurdistan. Det finns inte en chans att USA, Turkiet och Israel accepterar att Bagdad, som har nära band med Iran, anfaller. Redan för ett par år sedan var det skärmytslingar, och USA gick in och sade att det var en röd linje som inte fick korsas under några omständigheter.

Flera länder beväpnat kurderna direkt nu utan att gå omvägen via Bagdad, USA bygger en stor bas i kurdistan.

Det är komiskt hur argumenten för kurderna alltid går ut på att si och så land aldrig skulle acceptera att si och så sker. Det är som att kurderna behöver någon som tröstar de och står bakom dem... Israel och Turkiet har ingenting att säga i Irak. Turkiet skulle t.om motsätta sig ett Kurdistan, och har tidigare motsatt sig idén om Kirkuk införlivas med Kurdistan. USA kan säga ifrån, men tror inte att de skulle göra särskilt mycket med risk att ännu ett stor krig brakar loss som kostar massvis med miljarder. USA har även tidigare uppmuntrat till en förskjutning av tidsplanen för Kirkuk omröstning, detsamma har Saudiarabien gjort. Omröstningen kommer inte ske den närmaste framtiden.
Citera
2015-03-08, 02:35
  #7300
Medlem
The-Johnnys avatar
Citat:
Ursprungligen postat av Xelious

De kommer säkerligen försöka. När det kommer IA-krigare från alla håll så lär de dö oavsett. Vad är det här för svartklädda shia antar jag att det är?
https://twitter.com/Moosa__IRQ/status/574328169198673920

Lion forces of Imam Ali verkar det vara:
https://www.youtube.com/watch?v=_JLRa7TMX5M

Det är Kata'ib imam Ali - Imam Ali Falangen. Denna grupp har varit överallt. Krigat i Syrien, varit med och befriat Amerli, Diyala och Tuz, och nu i Tikrit i Salahuddin provinsen. De har även tränat kristna miliser i Irak.
Citera
2015-03-08, 09:35
  #7301
Bannlyst
Citat:
Ursprungligen postat av Xelious
För två veckor sedan undrade vi när Mosul skulle anfallas. Istället blev det Tikrit med samarbete av Iran. USA har slagit två eller rent av 3 flugor i en smäll. Kurderna är väldigt långt från att ens försöka sig på att förklara krig mot Irak vilket såklart en kurdisk stat automatiskt innebär.

En självständighetsförklaring är inte detsamma, som en krigsförklaring.

När Norge förklarade sig självständigt från Sverige gick det fredligt till.

En annan fridsam delning var när Tjeckoslovakien 1 januari 1993 delades upp i de två länderna Tjeckien och Slovakien.

Det går fredligt till då man har med vuxna mogna människor att göra.
Citera
2015-03-08, 09:43
  #7302
Medlem
Citat:
Ursprungligen postat av Xelious
För två veckor sedan undrade vi när Mosul skulle anfallas. Istället blev det Tikrit med samarbete av Iran. USA har slagit två eller rent av 3 flugor i en smäll. Kurderna är väldigt långt från att ens försöka sig på att förklara krig mot Irak vilket såklart en kurdisk stat automatiskt innebär.

Varför skulle det innebära en krigsförklaring?

Och som sagt, varken USA, Israel eller Turkiet lär acceptera att Bagdad går in.

När IS tog över stora delar av Irak så gjorde USA inget. När de gick mot Erbil så ingrep de direkt.
Citera
2015-03-08, 09:50
  #7303
Medlem
Xeliouss avatar
Citat:
Ursprungligen postat av xrad
En självständighetsförklaring är inte detsamma, som en krigsförklaring.

När Norge förklarade sig självständigt från Sverige gick det fredligt till.

En annan fridsam delning var när Tjeckoslovakien 1 januari 1993 delades upp i de två länderna Tjeckien och Slovakien.

Det går fredligt till då man har med vuxna mogna människor att göra.
"Kurdistan" är ett påhitt, har aldrig funnits. De exempel du lämnar är väldigt dåliga då de förut var länder och hade naturlig uppdelning. Det kan man inte påstå om kurderna i Irak. En självständighetsförklaring av 14% kurder på mark de inte äger blir en krigsförklaring, diktatorn Barzani vet detta och kommer inte försöka då hans prioritet är att berika sig och sin släkt. Han kommer inte riskera sitt liv vid köttgrytorna.
Citera
2015-03-08, 10:32
  #7304
Bannlyst
Citat:
Ursprungligen postat av Xelious
"Kurdistan" är ett påhitt, har aldrig funnits. De exempel du lämnar är väldigt dåliga då de förut var länder och hade naturlig uppdelning. Det kan man inte påstå om kurderna i Irak. En självständighetsförklaring av 14% kurder på mark de inte äger blir en krigsförklaring, diktatorn Barzani vet detta och kommer inte försöka då hans prioritet är att berika sig och sin släkt. Han kommer inte riskera sitt liv vid köttgrytorna.

Exemplen är mycket bra. De är lysande exempel på hur väluppfostrade och civiliserade människor uppför sig mot varandra. Det är så här man beter sig då man inte gör några anspråk på att vilja bestämma över andra människor.

Norge upphörde att vara ett eget land år 1380. Norge blev självständigt 1905. Exemplet är mycket bra på hur ett land kan bildas ur ingenting.

Ett ännu bättre exempel är landet Tjeckoslovakien. Det landet hade aldrig tidigare funnits och var en skrivbordsprodukt. Det bildades år 1918 då Österike-Ungern delades upp efter första världskriget. Det landet utgjordes av en tjeckisk del och en slovakisk del. Det var bara det att tjeckerna och slovakerna själva inte förstod varför de skulle vara tvungna att ha ett land ihop. Ingen sida hade några anspråk på den andra och man valde att gå skilda vägar.

Iraq är också en skrivbordsprodukt. Människor har buntats ihop utan att någon har frågat dem om de vill ha ett land ihop. Människorna i Iraq måste själva få bestämma över sitt eget öde.
Citera
2015-03-08, 10:34
  #7305
Medlem
ColdAsIces avatar
Citat:
Ursprungligen postat av Xelious
"Kurdistan" är ett påhitt, har aldrig funnits. De exempel du lämnar är väldigt dåliga då de förut var länder och hade naturlig uppdelning. Det kan man inte påstå om kurderna i Irak. En självständighetsförklaring av 14% kurder på mark de inte äger blir en krigsförklaring, diktatorn Barzani vet detta och kommer inte försöka då hans prioritet är att berika sig och sin släkt. Han kommer inte riskera sitt liv vid köttgrytorna.

Kolla på min förra post så lär du dig lite historia. Om du läser om ottomanska riket kan du hitta "wilayat Kurdistan" så under ottomanskt rike fanns landet. Det roliga med turkar, araber och perser är att de kallar kurder zionister och nästa israel, när ni sj har varit mycket värre. Israel har aldrig gasat palestinier! Ni ser hamas som frihetskämpar men kurder är terrorister
Citera
2015-03-08, 12:35
  #7306
Medlem
Xeliouss avatar
Citat:
Ursprungligen postat av xrad
Exemplen är mycket bra. De är lysande exempel på hur väluppfostrade och civiliserade människor uppför sig mot varandra. Det är så här man beter sig då man inte gör några anspråk på att vilja bestämma över andra människor.
Absolut. Jämförelser med kurderna går dock inte att göra, inte bara på grund av att som du sa exemplen var civiliserade människor. De var ej heller folk som försökt etniskt rensa områden för att bli majoritet.

Citat:
Norge upphörde att vara ett eget land år 1380. Norge blev självständigt 1905. Exemplet är mycket bra på hur ett land kan bildas ur ingenting.
I Norge lever norrmän. I Irak är det många minoriteter där kurderna inte ens är andra största minoritet och kurderna har ingen historisk bakgrund som majoritetsfolk i största delen av Irak. Ett eget land för just kurderna är ologiskt av många orsaker. Nu är detta inte aktuellt som vi vet, varken i Irak, Iran, Turkiet eller Syrien.
Citera
2015-03-08, 12:52
  #7307
Medlem
Marlo.Stanfields avatar
Hela tutandet om självständighet är Barzani's signum. Gorma till folket om att självständigheten är nära medan han säkrar sin egen makt och inflytande. Det kommer inte komma någon självständighetsförklaring från "kurdistan", det ligger varken i USA:s intresse eller Turkiets intresse, två folk kurderna är helt och håller beroende av.

Först och främst är det viktigt att reda ut ett par saker. Skulle man mot all förmodan förklara krig mot Irak genom att tydligt säga att man tar Kirkuk och utropar ett eget land så skulle en ny fas inledas, krig skulle utbryta. Ingen irakier accepterar att landet delas. Det är inte heller så att irakierna är rädda för krig. Man har levt under terror så länge man minns och ett sådant förräderi av den magnituden startar krig även om USA stödjer.

Detta är dock bara spekulationer, sanningen är att Barzani med all förmodan kryper tillbaka i till sitt hål där han fortsätter lura befolkningen att självständigheten är nära. USA tar Barzani i örat angående Kirkuk medan den autonoma delen går tillbaka till att leva på bidrag från Bagdad.
Citera
2015-03-08, 12:54
  #7308
Medlem
ColdAsIces avatar
Citat:
Ursprungligen postat av Xelious
Absolut. Jämförelser med kurderna går dock inte att göra, inte bara på grund av att som du sa exemplen var civiliserade människor. De var ej heller folk som försökt etniskt rensa områden för att bli majoritet.


I Norge lever norrmän. I Irak är det många minoriteter där kurderna inte ens är andra största minoritet och kurderna har ingen historisk bakgrund som majoritetsfolk i största delen av Irak. Ett eget land för just kurderna är ologiskt av många orsaker. Nu är detta inte aktuellt som vi vet, varken i Irak, Iran, Turkiet eller Syrien.

Det är du som vet men det är i högsta grad aktuellt i Irak och omröstningen kommer
Sen kan du ignorera mina inlägg bäst du vill.
Citera

Skapa ett konto eller logga in för att kommentera

Du måste vara medlem för att kunna kommentera

Skapa ett konto

Det är enkelt att registrera ett nytt konto

Bli medlem

Logga in

Har du redan ett konto? Logga in här

Logga in