2021-01-27, 22:26
  #7585
Avstängd
Citat:
Ursprungligen postat av PekkariP1
Hur kunde han infiltrera utan att vara inblandad? Det vore ju mycket egendomligt om konspiratörerna släppte in en kille , som inte har någon uppgift i konspirationen.
Vad hans roll var i relation till konspiratörerna är svårt att veta. Hålla utkik? Funkar det? Dvs, han var förmodligen "inblandad" i form av infiltratör och därmed i egentlig mening INTE inblandad.

Citat:
"-Hejsan, jag heter Oswald och jag undrar om jag får hänga med er idag?"
Tycker du själv att det känns 'tungt' att raljera givet dina många år av återkommande majestätiska magplask i tråden?

Att du har täckning för det?

Citat:
Som dessutom är mycket lik skytten på 6:e våningen i TSBD.
Enligt vem då?

Citat:
Tror du på Garrisson så var ju Oswald inblandad i konspirationen.
Var och NÄR säger han det?
Citera
2021-01-28, 07:39
  #7586
Medlem
SnakePlissskens avatar
Citat:
Ursprungligen postat av onopono
Han hade förmodligen fått direktiv att hålla sig 'osynlig' när kortegen passerade, vilket han nästan lyckades med där han står intryckt längst in entréns västra hörn.
Att stå på trappen på framsidan tillsammans med sina arbetskamrater framför en folkmassa som med kameror i högsta hugg inväntar ett presidentbesök kan knappast betecknas som ens ett amatörmässigt försök att "hålla sig osynlig". Igen - var det inte "ganska" stor risk att arbetskamraterna skulle undra hur han både kunde vara flera våningar upp i huset och skjuta JFK samtidigt som de stod och hängde med honom?

Citat:
Bra fråga. Kan eventuellt bero på att CIA hade i sin ägo en mängd gevär + ammunition av samma modell och att man skeppade båtlaster med vapen + ammunition till Kuba under upproret mot Batista. Om planen var att knyta Oswald till Kuba så kunde i så fall vapnet kopplas till Castro = false flag.
Så CIA hade planerat att omkullkasta Batista med en hel skeppslast näst intill odugliga vapen - vapen som (enligt dig) "ofta exploderade"?

Citat:
Därför att det helt uppenbart kvittade hur dålig han var på att skjuta. Han var Marinkårssoldat och hade därmed lärt sig skjuta med gevär = hade förmågan att skjuta presidenten med gevär.
Men han hade väl inte förmågan enligt dig? Du återkommer ju ofta till att han var en så dokumenterat dålig skytt så han höll på att kastas ut ur marinkåren - varför valde man en skytt vars officiella resultat skulle visa att han var just usel och göda konspirationsteorier.
Oavsett - varför påstod man att patsyn hade ett annat vapen än det som, enligt dig, användes för att skjuta jfk?

Citat:
Därför att det helt uppenbart kvittar. Man låser in den enda film som visar att huvudet kastas snett till vänster bakåt när det träffas.
Hur menar du att man kunde se till att det inte togs ett mycket stort antal fler filmer och fotoserier?
Så, varför sköt man – enligt dig – jfk framifrån om man hade en patsy som befann sig bakom bilen? Är det inte en självklarhet att "placera" patsyn i samma riktning som skotten kom ifrån?

Och, hur menar du att det skulle kvitta om folk såg eller hörde skyttar på andra positioner än ute på trappan framför huset som man - åter enligt dig - låtsades att alla skotten egentligen kom ifrån?

Och varför hittade man på att det endast var 3 skott trots att det - enligt din uppfattning om dictabeltinspelning - uppenbarligen var mycket fler? Hur kunde man veta att åskådarna som kollektiv var döva, alternativt inte kunde räkna längre än till 3?

Citat:
Man har folk på plats som redan minuterna efter skotten planterar "three shots from behind" hos mer eller mindre villiga vittnen.
Man hör endast 200 av de 600 närvarande vittnena. Man spacklar igen den gatsten som en förlupen kula träffade och vars splitter träffade åskådaren James Tauge. En kostymklädd man ses plocka upp något från gräset precis där ett vittne som står bredvid säger att en kula borrade ner sig.
Man hotar vissa vittnen. Man vädjar till andra vittnen om att familjen Kennedy har lidit nog. Man ställer inte frågan om varifrån vittnet hör skott avlossas. Man ställer frågan "vilket håll" och inte fråga "vilka håll" kulorna avlossades ifrån.
Tror du ärligt talat själv att du som vittne till ett mord skulle låta dig manipuleras på det viset? Känner du någon som skulle låta sig manipuleras så lätt?

Citat:
Man vet att den enda storhet som kan syna upplägget i sömmarna, den fjärde statsmakten, inte kommer att gör just det, syna upplägget.
Ingen nyhet har fått lika mycket uppmärksamhet i tv förutom 9/11.
Man sände live 4 dagar i sträck och ställde in reklamvisningarna för att slippa göra avbrott. Hur höll man ordning på alla dessa journalister, vittnen och intresserade privatpersoner?
Citera
2021-01-28, 10:10
  #7587
Avstängd
Citat:
Ursprungligen postat av PekkariP1
Tror du på Garrisson så var ju Oswald inblandad i konspirationen.
Dagens magplask.

Garrison: "Oswald was not involved in any way" - https://youtu.be/5Ocfr2VdcpU?t=2061
Citera
2021-01-28, 11:57
  #7588
Avstängd
[quote]
Citat:
Ursprungligen postat av SnakePlisssken
Att stå på trappen på framsidan tillsammans med sina arbetskamrater framför en folkmassa som med kameror i högsta hugg inväntar ett presidentbesök kan knappast betecknas som ens ett amatörmässigt försök att "hålla sig osynlig".
Och ändå så är han fortfarande i juridisk mening ej identifierad så här 57 år senare? Ingen vet vilka exakta direktiv han fick från vem, men klart är att han står gömd längst in i en skuggad entré bakom övriga åskådare och att han inte röjer sin närvaro genom att försöka få syn på vad som händer neråt Elm Street när skotten börjar eka ut över Dealey Plaza.

Han rör inte en fena under den tid hans gestalt är knappt skönjbar i de amatörfilmer som inte försvann eller 'redigerades' direkt efter skotten.

Dagen efter mordet så fick Billy Lovelady besök av två herrar från FBI vilka hade med sig ett uppförstorat fotografi taget av journalisten James Altgens sekunden innan huvudskottet. En man i TSBD's huvudentré ses spana utåt neråt Elm Street och han får frågan om han kan identifiera denne. Han svarar direkt och tveklöst att det är han själv som syns i fotografiet.

FBI-herrarna blir då mycket lättade och på mycket gott humör.

Varför blir de lättade?

Citat:
Igen - var det inte "ganska" stor risk att arbetskamraterna skulle undra hur han både kunde vara flera våningar upp i huset och skjuta JFK samtidigt som de stod och hängde med honom?
- Mannen inne i det västra hörnet av huvudentrén är fortfarande inte identifierad, ej heller av de som stod i densamma vilka samtliga arbetade inne i TSBD.

-Samtliga av dessa hävdar däremot att det INTE fanns någon okänd, ej TSBD-anställd i entrén vid tiden för skotten.

- Samtliga TSBD-anställda är lokaliserade vid tiden utom en, Oswald.

- Om det är en främling från gatan som står upptryckt längst in i västra hörnet så måste denne ha trängt sig förbi och igen alla TSBD-anställda som stod packade i entrén = någon/några måste ha märkt det, men icke.

- Det ger att mannen i hörnet måste ha kommit ut bakom övriga i entrén utan att dessa lade märke till det eftersom dessa var vända åt andra hållet och med hela sin uppmärksamhet riktad mot president-kortegen.

- Endast en av de anställda i entrén kan ses ha mannen i hörnet i blickfånget och det är Oswalds bäste kompis Wesley Frazier. Även Frazier har från första förhören fram till idag hävdat att det inte fanns någon okänd bland de TSBD-anställda i entrén, men när han för ett par år sedan fick frågan om vem det är han tittar mot inne i det västra hörnet så säger han att han inte vet det. Givet att samtliga övriga TSBD-anställda är avbockade och inte kan vara mannen i hörnet så återstår två alternativ:
1. Det är en okänd som obemärkt har trängt sig igenom entrén fullpackad med TSBD-anställda, samt bevisat finns i Fraziers synfält trots att samme Frazier från dag ett har hävdat att han inte observerade någon okänd i entrén vid tiden för skotten.

2. Det är Oswald som obemärkt har kommit ut bakom övriga TSBD-anställda, med undantag för bäste kompisen Frazier, men att Frazier fortfarande, 57 år senare inte vågar vittna om att så är fallet. Att Prayer-Man = Oswald = alibi för att ha varit en av skyttarna som mördade JFK.
Citat:
Så CIA hade planerat att omkullkasta Batista
Nej. CIA hjälpte bevisligen de grupper som ville störta Batista med bl.a. vapen, samtidigt som man bevisligen även stödde Batista med bl.a. vapen. Ett känt MO om man vill stå på god fot med vinnarna i en konflikt.

Samma med aktörer inom Organized Crime. Även de hjälpte båda sidorna i konflikten.

Citat:
med en hel skeppslast näst intill odugliga vapen - vapen som (enligt dig) "ofta exploderade"?
Se ovan. CIA brydde sig föga om vilken sida som vann, endast att man stod på god fot med den sida som vann.

Notera att Castro INTE var uttalat kommunist innan sitt segertåg in i Havanna.

Citat:
Men han hade väl inte förmågan enligt dig?

Fel. Enligt mig så hade han i så fall en makalös tur. Inte att han omöjligt kan ha träffat JFK med två av tre skott så som Warrenkommissionen vill göra gällande.

För ett proffs med ett högkvalitets-vapen hade det varit hyfsat enkelt att skjuta på det sätt som WC hävdar. För den mediokra skytten Oswald med det påstådda skit-morvapnet? Sagolik tur.

Citat:
Du återkommer ju ofta till att han var en så dokumenterat dålig skytt så han höll på att kastas ut ur marinkåren

Nej, jag hävdar att han i sitt andra och sista skjuttest sköt så dåligt att han nästan inte fick bära vapen. Skjuter man under lägsta nivån så får man inte bära vapen, till dess att man skjuter bättre i kommande test/tester.

Citat:
- varför valde man en skytt vars officiella resultat skulle visa att han var just usel och göda konspirationsteorier.
Förmodligen för att det förhållandet vägde hyfsat lätt jämfört med allt det som gjorde honom till en sällsynt tacksam syndabock:

1. 'Hoppade av' till ondskans imperium, Sovjetunionen.

2. Berättade för en av CIA's män i Moskva-ambassaden att att han skulle skulle avslöja allt han visste från sin tid som radar-operatör med Crypto Clearance i Marinkåren, inklusive något som var speciellt intressant.

- Givet att han tjänstgjorde som radaroperatör vid två av de baser i Asien varifrån CIA flög sitt U2 över bl.a. Kina och Sovjet så är det ingen vild gissning att detta speciellt intressant handlade just om sagda U2, den vid tiden hemligaste och mest framgångsrika operationen i CIA's historia.

- Att ett U2 kort efter avhoppet mycket riktigt sköts/tvingades ner och därmed torpederade Eisenhowers nästa nedrustningsmöte med Krustjev är mot bakgrund av ovan en minst sagt graverande händelse.
3. Startade en ny Fair Play For Cuba Committee-filial i New Orleans där han blev arresterad för störande av ordningen när en exilkuban attackerade honom när han delade ut flygblad med texten "Hands Off Cuba!".

4. Deltog i egenskap av medlem i FPCC i två radioprogram där han debatterar Castros Kuba med anti-Castro-aktivister.

5. Blev "impersonated " av en eller flera okända män som i hans namn besökte det Kubanska konsulatet samt den Sovjetiska ambassaden i Mexico City, där han/de ansökte om transit-visa till Kuba samt inresa-visa till Sovjet. Utöver det så ringde även någon med hans namn till sagda konsulat och ambassad och där denne på mycket knagglig ryska som snabbt därpå övergick till flytande spanska när han utan framgång fortsatte sin försök att få sagda visa.
- Problemet är att Oswald talade i princip flytande ryska, men kunde knappt ett ord spanska.

- Ett annat problem är att den bandinspelning och de fotografier som CIA skickade till FBI i Dallas direkt efter mordet enligt de FBI-agenter som studerade materialet och hade interagerat med den verklige Oswald efter det att han greps, insisterade på att det INTE var Oswalds röst på bandinspelningarna och att det INTE var Oswald som syntes i fotografierna.

- Det här i sin tur bevisar att någon inom CIA redan INNAN mordet på JFK fabricerade bevis för att knyta Oswald som patsy till det kommande mordet.
Citat:
Oavsett - varför påstod man att patsyn hade ett annat vapen än det som, enligt dig, användes för att skjuta jfk?
Va? Man hade redan förberett en fabricerad beviskedja med ett fabricerat Navy-ID med namnet Alek Hidell och ville därpå knyta det alias:et till ett mordvapen. Ett sätt att göra det är att fabricera en 'paper trail' som visar att Oswald under namnet Hidell köpte vapnet via postorder med sin postbox, tecknad i sitt riktiga namn.

Det här är givetvis rent vanvett givet att Oswald i så fall lägger ner tid och möda på att förfalska en ID-handling med fotografi och därpå köper ett gevär under den antagna identiteten som DIREKT kopplas ihop med hans äkta identitet när han anger sin postbox tecknad i sitt riktiga namn som mottagare. Ett alias som dessutom SAKNAR BEHÖRIGHET att hämta ut postförsändelser från Oswalds post-box.

Det visar att aktörerna gjorde ett hafsjobb som endast med lite god vilja kunde tjäna som 'plausible deniability' och som inte skulle granskas i en gängse juridisk process. Eller av oberoende media som nådde ut till mer än en handfull kritiskt tänkande människor.

Följ bevisen, SnakePlisssken.

“Once you eliminate the impossible, whatever remains, no matter how improbable, must be the truth.” - Sherlock Homes”

― Arthur Conan Doyle
Citera
2021-01-28, 14:05
  #7589
Medlem
SnakePlissskens avatar
Citat:
Ursprungligen postat av onopono
Och ändå så är han fortfarande i juridisk mening ej identifierad så här 57 år senare? Ingen vet vilka exakta direktiv han fick från vem,
Vet du att han fick direktiv alls? Källa?

Citat:
men klart är att han står gömd längst in i en skuggad entré bakom övriga åskådare och att han inte röjer sin närvaro genom att försöka få syn på vad som händer neråt Elm Street när skotten börjar eka ut över Dealey Plaza
.
Hur vet du att det är "klart"?

Citat:
Han rör inte en fena under den tid hans gestalt är knappt skönjbar i de amatörfilmer som inte försvann eller 'redigerades' direkt efter skotten.

- Mannen inne i det västra hörnet av huvudentrén är fortfarande inte identifierad, ej heller av de som stod i densamma vilka samtliga arbetade inne i TSBD.
Finns det bevis för att det inte var t.ex. ett varubud, brevbärare eller liknande?

Citat:
Nej. CIA hjälpte bevisligen de grupper som ville störta Batista med bl.a. vapen, samtidigt som man bevisligen även stödde Batista med bl.a. vapen. Ett känt MO om man vill stå på god fot med vinnarna i en konflikt.
Vadå "nej"? Om CIA hjälpte till med att omkullkasta Batista så måste de väl ha planerat för det - eller hur menar du?
Men ok, jag köper din förklaring i att de levererade skruttvapen till Kuba eftersom de var ointresserade av hur det gick.

Citat:
Fel. Enligt mig så hade han i så fall en makalös tur. Inte att han omöjligt kan ha träffat JFK med två av tre skott så som Warrenkommissionen vill göra gällande.

För ett proffs med ett högkvalitets-vapen hade det varit hyfsat enkelt att skjuta på det sätt som WC hävdar. För den mediokra skytten Oswald med det påstådda skit-morvapnet? Sagolik tur.
OK, då kanske det var så det gick till.

Citat:
Nej, jag hävdar att han i sitt andra och sista skjuttest sköt så dåligt att han nästan inte fick bära vapen. Skjuter man under lägsta nivån så får man inte bära vapen, till dess att man skjuter bättre i kommande test/tester.
OK, så du har ändrat dig om det du skrev här?
Citat:
Ursprungligen postat av onopono
NJa, om 99% av de som muckar från Marinkåren ligger på Sharpshooter- eller Expert-nivån så är 2 träffar från att bli utslängd från samma kår att betrakta som ett fullständigt uselt resultat. I samhället i stort blir det till en klart medioker skytt, givet USA's befolknings stora vapenintresse.
och här?:
Citat:
Ursprungligen postat av onopono
Två träff mindre och han hade fått avsked från sin tjänst. H
Citat:
Förmodligen för att det förhållandet vägde hyfsat lätt jämfört med allt det som gjorde honom till en sällsynt tacksam syndabock:
...
Följ bevisen, SnakePlisssken.

Ja det är det jag försöker göra - och den enda logiska förklaringen blir att man INTE skulle ha valt att skylla på en dokumenterat usel skytt för svårt prickskytte med 3 skott bakifrån när man skulle skjuta presidenten med flera skott bland annat framifrån - och att man absolut inte skulle låtit honom synas framför byggnaden när hela gatan var full med folk med kameror. Där havererar det mesta av de konspiratoriska påståenden vi nu diskuterar - därmed inte sagt att Oswald måste vara skytten, eller ensam skytt - men teorierna du framför känns minns sagt osannolika.
__________________
Senast redigerad av SnakePlisssken 2021-01-28 kl. 14:15.
Citera
2021-01-28, 21:55
  #7590
Medlem
Citat:
Ursprungligen postat av onopono
Nej, jag hävdar att han i sitt andra och sista skjuttest sköt så dåligt att han nästan inte fick bära vapen. Skjuter man under lägsta nivån så får man inte bära vapen, till dess att man skjuter bättre i kommande test/tester.
Så då kunde man på detta vis undgå en obehaglig krigsplacering i Vietnam. Så eneklt. Så elegant.
-Tyvärr Grabben. Du får stanna hemma. Du får vara kvar här i soliga Californien. Det blir inget Vietnam för din del.
Har svårt att tänka mig att det går till på det viset.

Citat:
Ursprungligen postat av onopono
2. Berättade för en av CIA's män i Moskva-ambassaden att att han skulle skulle avslöja allt han visste från sin tid som radar-operatör med Crypto Clearance i Marinkåren, inklusive något som var speciellt intressant.[indent]
- Givet att han tjänstgjorde som radaroperatör vid två av de baser i Asien varifrån CIA flög sitt U2 över bl.a. Kina och Sovjet så är det ingen vild gissning att detta speciellt intressant handlade just om sagda U2, den vid tiden hemligaste och mest framgångsrika operationen i CIA's historia.
Crypto clearence visade det ju sig att du själv hittat på, det fanns inget som hette så.(Din gamle skojare.)
Citat:
Ursprungligen postat av onopono
- Att ett U2 kort efter avhoppet mycket riktigt sköts/tvingades ner och därmed torpederade Eisenhowers nästa nedrustningsmöte med Krustjev är mot bakgrund av ovan en minst sagt graverande händelse.

U2 planen flög inte från något flygfält som Oswald hade insyn i.
Citat:
Ursprungligen postat av onopono
3. Startade en ny Fair Play For Cuba Committee-filial i New Orleans där han blev arresterad för störande av ordningen när en exilkuban attackerade honom när han delade ut flygblad med texten "Hands Off Cuba!".
Oswald hade ingen sådan befogenhet eller tillstånd från den riktiga Fair Play For Cuba organisationen. Han själv var både ordförande och ende medlem, fast under olika namn såklart.

Citat:
Ursprungligen postat av onopono
Det här är givetvis rent vanvett givet att Oswald i så fall lägger ner tid och möda på att förfalska en ID-handling med fotografi och därpå köper ett gevär under den antagna identiteten som DIREKT kopplas ihop med hans äkta identitet när han anger sin postbox tecknad i sitt riktiga namn som mottagare. Ett alias som dessutom SAKNAR BEHÖRIGHET att hämta ut postförsändelser från Oswalds post-box.
Det fanns inget olagligt eller fifligt med postboxen, vi har redan klarat ut det.
Citera
2021-01-29, 06:07
  #7591
Medlem
I-van-Toers avatar
Det här kan vara lite (mycket) av ett genombrott. Någon har uppmärksammat personen höger i bild pratandes med polisen i mössa. Det skedde i slutet av förra året. Jag har själv missat det i alla år. Det finns en tråd om det på ROKC (Reopen Kennedy Case, sidan som idogt arbetar för att originalet av Darnell-filmen på Prayer Man ska släppas från NBC:s arkiv). Detta klassiska foto känner nog de flesta till. Vad många dock inte vet är att fotot ofta är beskuret i högerkant. Första bilden nedan är en version som oftast figurera på nätet. Den är beskuren. Andra bilden är ett foto som finns på väldigt få sidor, bl a tredje länken. Titta vem som förmodligen samtalar med polisen.

Oftast använt foto.
https://i.ebayimg.com/images/g/WeEAAOSw9N5bIHZr/s-l400.jpg

Man skulle kunna tro att det är ett original p g a den vita kanten. Brukar säljas till och från på bl a eBay.

Foto som visar mer av högerkanten och ytterligare en person. Se inom den röda ringen som jag markerat.
https://imgur.com/JF78s6r
https://mcadams.posc.mu.edu/tramps.jpg

Den personen som pratar med polisen verkar ha en identisk kroppsställning (huvudet på snedden), identiskt byggd, samma längd, samma hår och hårlinje, samma spräckliga arbetsskjorta som Lee Harvey Oswald (inte rutig som Loveladys). Den personen verkar också vara identiskt med Prayer Man (bildruta i Darnell-filmen). Samma gråskala. D v s inte den typen av skjorta som Oswald senare greps i eftersom han varit hemma och bytt om innan han gick på bio. Den ljusare arbetsskjortan finns arkiverad. Den blir grå i en svartvit film.

Det finns således förmodligen två bilder på Prayer Man. En är alltså filmrutan i NBC-filmen och så detta foto på The Three Tramps. Fotot är taget senare än bildrutan. Hur mycket senare är svårt att säga men kanske 15-20 minuter efter skotten. Det var då man hittade The Three Tramps och tog dem till närmaste polisstation för förhör. Om Oswald är Prayer Man så har han varit vid TSBD hela tiden och inte avvikit. Rapporterna om att man inte kan hitta honom är således en lögn och en efterhandskonstruktion. Ju längre Oswald varit vid TSBD efter skotten ju mindre chans finns det att han skjutit mot J.D. Tippit på hemvägen. Allt pekar då på att Oswald bara haft tid att hinna hem och byta om innan bion. Detta betyder då att vittnet till Tippit-skjutningen, Acquilla Clemons, talar sanning att det var två personer i sällskap som sköt Tippit. Genom åren ville inte Dallas-polisen ta henne seriöst. Inte ens idag. Inga ballistiska tester genomfördes av Oswalds revolver och om den avfyrats något tidigare. Paraffintestet i ansiktet, om han skjutit med en karbin, var också negativt. Man sa dock att han kanske haft något på händerna. Förmodligen trycksvärta, damm m m från böckerna på lagret.
__________________
Senast redigerad av I-van-Toer 2021-01-29 kl. 06:27.
Citera
2021-01-29, 18:12
  #7592
Medlem
Citat:
Ursprungligen postat av onopono
Dagens magplask.

Garrison: "Oswald was not involved in any way" - https://youtu.be/5Ocfr2VdcpU?t=2061

Garrison åtalade Clay Shaw för att tillsammans med Ferrie och Oswald, konspirerat att mörda JFK.

Du har själv skrivit så här angående Perry Russos vittnesmål under rättegången mot Clay Shaw:
Citat:
onopono 2019-07-30, 14:25 :
Det enda han hävdar är att ett mord på JFK diskuterades av David Ferrie, Clem Bertrand/Clay Shaw och Leon/Lee Harvey Oswald och det på ett sätt som indikerade att det inte handlade OM det skulle ske utan ATT det skulle ske och att de tre var inblandade i det.
Perry Russo använde inte ordet konspiration, men det gjorde Garrison.
Citera
2021-01-29, 19:23
  #7593
Avstängd
Citat:
Ursprungligen postat av PekkariP1
Garrison åtalade Clay Shaw för att tillsammans med Ferrie och Oswald, konspirerat att mörda JFK.
Och vartefter Garrison lärde sig mer och mer om mordet, ju mer övertygad blev han att Oswald var helt oskyldig, att: "he was probably a hero"

Citat:
Du har själv skrivit så här angående Perry Russos vittnesmål under rättegången mot Clay Shaw:
onopono 2019-07-30, 14:25 :
Det enda han hävdar är att ett mord på JFK diskuterades av David Ferrie, Clem Bertrand/Clay Shaw och Leon/Lee Harvey Oswald och det på ett sätt som indikerade att det inte handlade OM det skulle ske utan ATT det skulle ske och att de tre var inblandade i det.
Och? Jag utesluter inte att "Leon" var en av de som "impersonated" Oswald åtminstone från och med sommaren -63. "Leon" beskrivs som skitig med ovårdade kläder och skäggstubb. Oswald, däremot, var alltid prydligt klädd och ren och hel.

Citat:
Perry Russo använde inte ordet konspiration, men det gjorde Garrison.
Om så, så krävs det kanske inget snille att dra den slutsatsen från det han säger. Att bl.a. Shaw, (Leon) Oswald och Ferrie satt och planerade ett mord på JFK = konspiration.
__________________
Senast redigerad av onopono 2021-01-29 kl. 19:40.
Citera
2021-01-29, 19:38
  #7594
Avstängd
Citat:
Ursprungligen postat av I-van-Toer
Det här kan vara lite (mycket) av ett genombrott. Någon har uppmärksammat personen höger i bild pratandes med polisen i mössa. Det skedde i slutet av förra året. Jag har själv missat det i alla år. Det finns en tråd om det på ROKC (Reopen Kennedy Case, sidan som idogt arbetar för att originalet av Darnell-filmen på Prayer Man ska släppas från NBC:s arkiv). Detta klassiska foto känner nog de flesta till. Vad många dock inte vet är att fotot ofta är beskuret i högerkant. Första bilden nedan är en version som oftast figurera på nätet. Den är beskuren. Andra bilden är ett foto som finns på väldigt få sidor, bl a tredje länken. Titta vem som förmodligen samtalar med polisen.

Oftast använt foto.
https://i.ebayimg.com/images/g/WeEAAOSw9N5bIHZr/s-l400.jpg

Man skulle kunna tro att det är ett original p g a den vita kanten. Brukar säljas till och från på bl a eBay.

Foto som visar mer av högerkanten och ytterligare en person. Se inom den röda ringen som jag markerat.
https://imgur.com/JF78s6r
https://mcadams.posc.mu.edu/tramps.jpg

Den personen som pratar med polisen verkar ha en identisk kroppsställning (huvudet på snedden), identiskt byggd, samma längd, samma hår och hårlinje, samma spräckliga arbetsskjorta som Lee Harvey Oswald (inte rutig som Loveladys). Den personen verkar också vara identiskt med Prayer Man (bildruta i Darnell-filmen). Samma gråskala. D v s inte den typen av skjorta som Oswald senare greps i eftersom han varit hemma och bytt om innan han gick på bio. Den ljusare arbetsskjortan finns arkiverad. Den blir grå i en svartvit film.

Det finns således förmodligen två bilder på Prayer Man. En är alltså filmrutan i NBC-filmen och så detta foto på The Three Tramps. Fotot är taget senare än bildrutan. Hur mycket senare är svårt att säga men kanske 15-20 minuter efter skotten. Det var då man hittade The Three Tramps och tog dem till närmaste polisstation för förhör. Om Oswald är Prayer Man så har han varit vid TSBD hela tiden och inte avvikit. Rapporterna om att man inte kan hitta honom är således en lögn och en efterhandskonstruktion. Ju längre Oswald varit vid TSBD efter skotten ju mindre chans finns det att han skjutit mot J.D. Tippit på hemvägen. Allt pekar då på att Oswald bara haft tid att hinna hem och byta om innan bion. Detta betyder då att vittnet till Tippit-skjutningen, Acquilla Clemons, talar sanning att det var två personer i sällskap som sköt Tippit. Genom åren ville inte Dallas-polisen ta henne seriöst. Inte ens idag. Inga ballistiska tester genomfördes av Oswalds revolver och om den avfyrats något tidigare. Paraffintestet i ansiktet, om han skjutit med en karbin, var också negativt. Man sa dock att han kanske haft något på händerna. Förmodligen trycksvärta, damm m m från böckerna på lagret.
Jo, det är också mycket likt Oswald. Du som har läst det här på ROC's forum, säger man något där om huruvida tramps-fotona timar med en Oswald som busvisslar och därpå plockas upp av två snubbar i en stationsvagn och som rapporteras av ett antal sinsemellan oberoende vittnen.

Har för mig att ROC/Parker & co inte delar Armstrongs uppfattning om att den äkta Harvey Oswald några minuter efter skotten tog bussen och därpå taxi hem (något kvarter därifrån) och att det är Lee Oswald som busvisslar och springande hoppar in stationsvagnen. Att buss/taxi-storyn blev fabricerad av DPD/FBI för att hålla "The Lone Nut" ren från sammansvurna = konspiration och att det istället är just vittnesuppgifterna som säger att Oswald plockades upp av en stationsvagn som är den enda verkliga versionen. Dvs, det behövs inga TVÅ Oswald, åtminstone inte härvidlag.

Här håller jag i så fall med.

Som sagt, säg till om du hittar timingen mellan stationsvagnen vs. de tre luffarna = möjlig Oswald. Om luffarfotot är taget EFTER det att stationsvagnen plockar upp Oswald så behövs det likt förbaskat TVÅ Oswald för att förklara förloppet.

Själv har jag för närvarande inte tid.
Citera
2021-01-29, 20:06
  #7595
Medlem
Citat:
Ursprungligen postat av onopono
Och vartefter Garrison lärde sig mer och mer om mordet, ju mer övertygad blev han att Oswald var helt oskyldig, att: "he was probably a hero"
Fast den åsikten hade Garrison knappast vid tidpunkten för rättegången.

Så här beskrivs Oswalds roll i åtalet mot Clay Shaw:

(https://archive.org/stream/ClayShawTrialTranscripts/Clay_Shaw_Trial_Transcripts_djvu.txt)
LEE HARVEY OSWALD taking a rifle to the
Texas Book Depository in Dallas, Texas on or before November 22, 1963.
Inte helt klart att killen inte är inblandad i mordet, tycker jag.
Och vidare

2. Discussion by OSWALD, FERRIE and the defendant, SHAW of means and methods
of execution of the conspiracy with regard to assassination of JOHN F.
KENNEDY -- particularly, the selection and use of rifles to be fired -
Enligt åtalet diskuterade Oswald, Ferrie och Shaw att man skulle använda gevär vid attentatet. Varför man
då skulle välja ett uselt exemplar framgår dock inte.
Det är svårt att hitta någon oskyldig förklaring till Oswalds närvaro i en sådan diskussion.

The defendant, CLAY L. SHAW, is charged in a bill of indictment with having willfully and unlawfully conspired
with DAVID W. FERRIE, LEE HARVEY OSWALD and others to murder JOHN F. KENNEDY.
Här svävar inte åtalet på målet.

Citat:
Ursprungligen postat av onopono
Och? Jag utesluter inte att "Leon" var en av de som "impersonated" Oswald åtminstone från och med sommaren -63. "Leon" beskrivs som skitig med ovårdade kläder och skäggstubb. Oswald, däremot, var alltid prydligt klädd och ren och hel.
Många anser nog att konceptet "impersonate" bygger på att det finns en likhet mellan de båda personerna.


(https://archive.org/stream/ClayShawTrialTranscripts/Clay_Shaw_Trial_Transcripts_djvu.txt)
__________________
Senast redigerad av PekkariP1 2021-01-29 kl. 20:13. Anledning: Länk till protokoll
Citera
2021-01-29, 22:05
  #7596
Avstängd
Citat:
Ursprungligen postat av PekkariP1
Fast den åsikten hade Garrison knappast vid tidpunkten för rättegången.

Så här beskrivs Oswalds roll i åtalet mot Clay Shaw:

(https://archive.org/stream/ClayShawTrialTranscripts/Clay_Shaw_Trial_Transcripts_djvu.txt)
LEE HARVEY OSWALD taking a rifle to the
Texas Book Depository in Dallas, Texas on or before November 22, 1963.
Inte helt klart att killen inte är inblandad i mordet, tycker jag.
Och vidare

2. Discussion by OSWALD, FERRIE and the defendant, SHAW of means and methods
of execution of the conspiracy with regard to assassination of JOHN F.
KENNEDY -- particularly, the selection and use of rifles to be fired -
Enligt åtalet diskuterade Oswald, Ferrie och Shaw att man skulle använda gevär vid attentatet. Varför man
då skulle välja ett uselt exemplar framgår dock inte.
Det är svårt att hitta någon oskyldig förklaring till Oswalds närvaro i en sådan diskussion.

The defendant, CLAY L. SHAW, is charged in a bill of indictment with having willfully and unlawfully conspired
with DAVID W. FERRIE, LEE HARVEY OSWALD and others to murder JOHN F. KENNEDY.
Här svävar inte åtalet på målet.
Det var därför jag frågade dig NÄR Garrison trodde att Oswald ingick i mordkonspirationen.

Citat:
Många anser nog att konceptet "impersonate" bygger på att det finns en likhet mellan de båda personerna.

(https://archive.org/stream/ClayShawTrialTranscripts/Clay_Shaw_Trial_Transcripts_djvu.txt)
Inte nödvändigtvis. Det innebär att någon utger sig för att vara någon annan, verklig person. I fallet "Leon" så var likheten i så fall tillräckligt stor för att både Russo och systrarna Odio skulle vittna om att det var Oswald de hade sett, oberoende av varandra.

Vad gäller personen/personerna som "impersonated" Oswald i Mexico City någon månad innan mordet så fanns det NOLL likhet med honom, vare sig från vittnesmålen från det kubanska konsulatet, Sovjetiska ambassaden, stadens universitet, fotografierna från utanför konsulatet/ambassaden eller bandinspelningar från telefonsamtalen Oswald ska ha ringt till konsulatet/ambassaden.

Kontrollerar man informationen och vad som är "National Security" så behöver man inte vara så noga.
Citera

Skapa ett konto eller logga in för att kommentera

Du måste vara medlem för att kunna kommentera

Skapa ett konto

Det är enkelt att registrera ett nytt konto

Bli medlem

Logga in

Har du redan ett konto? Logga in här

Logga in