Citat:
Ursprungligen postat av
DrSvenne
Ja, det är bra du påpekar alla dessa faktorer kring Oswalds gärning eller egentligen ogärning,
Du håller alltså med om att en hypotetisk Oswald till skillnad mot de som senare försökte replikera skjutningen inte hade något stöd och/eller underlag för geväret och att sannolikheten för att han kan ha utfört bragden så som beskrivet av WV och senare HSCA, då minskar yyerligare. Bra, då kan vi lämna just den faktorn och gå vidare. Jag repeterar:
Citat:
Det finns fortfarande ingen som har lyckats med att replikera WC's version av hur de menar att Oswald ska ha skjutit JFK, Connally och Tauge. Trots ett stort antal försök från den nationella skytte-eliten. Problemet uppges främst bero på att gevärs-modellen och CE-139 i synnerhet höll så utomordentligt låg kvalitet.
Ett bra gevär och bedriften blir genast avsevärt lättare och lägger du till några sekunder så blir det en hyfsat enkel skjutning även för en hyfsat medioker skytt.
Oswald klarade precis av att placera sig i Marinkårens lägsta nivå, Marksman, vid sitt sista skyttetest vilket ger att han var en usel skytt ca fyra år senare när JFK mördas i Dallas. Det finns inga trovärdiga uppgifter på att han ska ha övat prickskytte däremellan.
Frågan är alltså om det är teoretiskt möjligt att Oswald ska ha kunnat utföra skjutningen och svaret är ja, om tiden är mer än ca 8 - 9 sekunder, men nej om den är ca 6 sekunder eller mindre. Något som ju var WC's slutsats, trots att deras experter inte lyckades med det och det trots halva höjden, stillastående mål, ett antal försök och att de inte var utsatta för den stress som ett skarpt läge måste ha genererat.
Förklara nu vad som är "osunt" med det här resonemanget.
... och:
Citat:
Det finns enligt WC ingen som har sett/hört Oswald övningsskjuta med mordvapnet eller annat vapen tiden mellan Marinkåren och mordet på JFK. Hans hustru Marina påstår att han ofta satt och tränade skjutning utan kulor och att han ibland gick iväg med geväret dolt under sin regnrock för att öva skarpt på "löv och annat" i närliggande parker när de bodde i Dallas. Villaförort fullt med småbarnsfamiljer och Oswald skjuter skarpt på löv i intilliggande park, "BANG! BANG! .... BANG!!! (lol). Ännu ett bevis på att Marina var ett notoriskt opålitligt vittne.
... och:
Citat:
Poängen är att de experter från den nationella skytteeliten som försökte replikera WC's tänkta scenario kapitalt misslyckades med det och det trots avsevärt mer gynnsamma testförhållanden. Underlag. Insiktat vapen. Renoverat vapen. Upprepade försök/övning. Stillastående mål. Halva höjden. Ingen stress. Trots det så drog WC slutsatsen att Oswald utan problem ska ha kunnat klara skjutningen.
Förlänger man däremot tiden de tre skotten ska ha avlossats på till ca 8 sekunder, så blir bedriften naturligtvis avsevärt lättare, men inte heller här har någon lyckats med en trogen replikering.
... och:
Citat:
Som sagt, replikeringsförsöken förutsätter en autentisk Zapruder-film men lite olika tolkningar av den. Därav spannet 5 - 8 sekunder ca. Är filmen manipulerad i efterhand så har vi redan där ett bevis för mörkläggning/konspiration vilket renderar eventuell skottsekvens en hyfsat trivial roll i sammanhanget.
... och:
Citat:
Ja, det var det första testet som är obligatoriskt för alla Marinkårs-rekryter, men det sker direkt efter 2 - 3 veckors intensiv och daglig prickskytteövning. Ytterst få skjuter sämre än Sharpshooter (mellannivån) efter den manglingen. Oswald genomgick därefter utbildning och tjänst som radaroperatör och fick därför minimal tid till olika stridande övningar vilket antagligen varför han i sitt andra och sista test innan mucken sköt endast 2 träff från att missa även den lägsta nivån som är Marksman. Det var alltså på den nivån som han befann sig när han muckade från Marinkåren. det ger att han var en usel skytt som marinkårssoldat och en medioker skytt i det civila.
De som genomfört de olika mer eller mindre officiella testskjutningarna genom åren har samtliga tillhört den absoluta nationella eliten och endast det första replikeringsförsöket använde originalvapnet vilket var i utomordentligt dåligt skick även för att vara ett gammalt italienskt Mannlicher Carcano som ju var ökänt för sin opålitlighet.
... och:
Citat:
Det stämmer att limon inte rör sig speciellt mycket i höjd eller sidled, men tillräckligt mycket för att man måste sikta om efter varje omladdning och skjutning.
... och:
Citat:
Ja, han måste haft en sagolik tur givet omständigheten och det är ju det som är poängen.
... och:
Citat:
Det finns inga tecken eller bevis för att Oswald ska käkat några mediciner/droger, nej, och han varken drack eller rökte i någon större utsträckning, om än alls efter tiden i Marinen och senare i Sovjet.
... och:
Citat:
Männlicher Carcano 40" Short Rifle var nog ett helt ok vapen att skjuta prick med, förutsatt det var ett ovanligt gott exemplar, nyservat och insiktat och i lugn takt. Något som alltså knappast stämmer in på aktuellt vapen och situation. Extremt trögjobbat, lynnigt, ej insiktat och under extremt stressat läge.
... och:
Citat:
Som sagt, ingenting är omöjligt, bara mer eller mindre skrattretande osannolikt. Oswald = skytten i snipers nest är kanske inte gapflabbande osannolikt, men visst fnissas det lite både här och där ute i stugorna, tror du inte det.
Håller du med även om det här och om så, varför skriver du då det här (nedan)?
Citat:
Ursprungligen postat av
DrSvenne
Jag tycker att JFK-mordets konspirationer är en slags självspelande piano som hela tiden bildar nya teorier efter hand
Kallar du det
teorier det som jag listar ovan, eller håller du med om att det är på det hela taget korrekta
iakttagelser varav flertalet varit kända sedan start för ca ett halvt sekel sedan? Om inte, förklara varför.
Citat:
Ursprungligen postat av
DrSvenne
som det politiska klimatet varierar.
Du menar att iakttagelserna ovan är politiska till sin natur snarare än faktiska? Hur tänker du då?
Citat:
Ursprungligen postat av
DrSvenne
Snart kommer det en ny teori som antagligen kommer att påstå att Bin Ladens släktingar planerat JFK-mordet osv, dvs att det var en muslimsk konspiration ?
Du menar alltså att iakttagelserna ovan har lika lite faktiskt underlag som påståendet;
"Bin Ladens släktingar planerat JFK-mordet osv," Hur kan det komma sig att du tror/anser det?
Citat:
Ursprungligen postat av
DrSvenne
Det är ju intressant alla de fakta du räknar upp kring Oswald, men helt odugligt var ju inte geväret ?
det har jag heller inte påstått. Det var nästan helt obrukbart. det var därför som man renoverade det innan test-skyttarna gick med på att testa det. Även efter renoveringen var det enligt samma testskjutare ett bedrövligt vapen. Det var främst därför som ingen av dem lyckade med att repliker det som den hyfsat mediokra skytten Oswald lyckades med på första försöket.
Citat:
Ursprungligen postat av
DrSvenne
Det gick bevisligen att skjuta med det. Jag menar att det tillverkades i många ex och användes en hel del.
Ja, och hur gick det för Italien i WWII? De fick till och med stryk av Albanien (lol).
Citat:
Ursprungligen postat av
DrSvenne
Att militärer klagar på sina vapen, som de som använde Carcanon, är väl alltför vanligt - de flesta är ju inte så bra skyttar heller ? De flesta hade ju öppna sikten och det vet vi ju att alla är inte bra på att skjuta med sådana ?
det var extremt dålig kvalitet på tillverkningen. Kleins Sporting Goods och andra försäljare av märket och de olika modellerna fick kalla tillbaka tusentals sålda exemplar för att de var helt livsfarliga att använda. lite som ett tyskt Mauser fast tvärtom, när det kommer till kvalitet.
Citat:
Ursprungligen postat av
DrSvenne
Om Zapruder filmen är manipulerad så kan man ju undra över detta, hur skulle det gått till om en andra skytt fanns i närheten, det är här som mer eller mindre fantasifulla teorier kommer in ?
Jag vet inte vilka teorier du tänker på nu och inte heller hur du definierar "fantasifulla", men du kan kanske utveckla?
Citat:
Ursprungligen postat av
DrSvenne
Men jag undrar om vi kan vara överens om att Oswald befann sig i snipers nest ?
Det finns inga som helst bevis för att han befann sig i snipers nest vid tiden för mordet, nej. Ej heller att han avlossade något gevär den dagen, nej. Fråga dåvarande DPD polischef Jesse Curry om du inte tror mig.
Citat:
Ursprungligen postat av
DrSvenne
Jag tycker att om det varit en konspiration det borde gjorts med större perfektion och smidighet ?
inte om de som konspirerade och/eller de som genomförde dådet visste att de som satt vid makten efter dådet skulle mörklägga det istället för att utreda det, nej.
Citat:
Ursprungligen postat av
DrSvenne
Att Jack Ruby sköt Oswald kan man ju bara skylla på Polisens klantighet.
Nej, allt tyder på att han gjorde det på uppdrag från överordnad och att han fick assist från insidan.
Citat:
Ursprungligen postat av
DrSvenne
Om det varit en äkta konspiration så skulle väl man valt en bättre gangster än Jack Ruby och en som sköt direkt dödande skott, istället för att skjuta i magen ?
Jack Ruby var Dallas fixare och kontakt mellan ett extremt korrupt polis- och rättsväsen vs den undre världen och var kanske den civila person i Dallas som hade bäst access till DPD HQ. Han hängde där på nästan daglig basis och kände personligen minst hälften av poliserna, vilka ofta fick gratis sprit och flickor på hans trip-klubb/ar. Mycket tyder också på att han kände Oswald sedan tidigare och att han antagligen utgjorde en
expendable del av konspirationen.
Citat:
Ursprungligen postat av
DrSvenne
Äh nu återgår vi till tråden igen tycker jag:
Det här är JFK-tråden, eller hur menar du?