2021-01-30, 05:55
  #7597
Medlem
I-van-Toers avatar
Citat:
Ursprungligen postat av onopono
Jo, det är också mycket likt Oswald. Du som har läst det här på ROC's forum, säger man något där om huruvida tramps-fotona timar med en Oswald som busvisslar och därpå plockas upp av två snubbar i en stationsvagn och som rapporteras av ett antal sinsemellan oberoende vittnen.

Har för mig att ROC/Parker & co inte delar Armstrongs uppfattning om att den äkta Harvey Oswald några minuter efter skotten tog bussen och därpå taxi hem (något kvarter därifrån) och att det är Lee Oswald som busvisslar och springande hoppar in stationsvagnen. Att buss/taxi-storyn blev fabricerad av DPD/FBI för att hålla "The Lone Nut" ren från sammansvurna = konspiration och att det istället är just vittnesuppgifterna som säger att Oswald plockades upp av en stationsvagn som är den enda verkliga versionen. Dvs, det behövs inga TVÅ Oswald, åtminstone inte härvidlag.

Här håller jag i så fall med.

Som sagt, säg till om du hittar timingen mellan stationsvagnen vs. de tre luffarna = möjlig Oswald. Om luffarfotot är taget EFTER det att stationsvagnen plockar upp Oswald så behövs det likt förbaskat TVÅ Oswald för att förklara förloppet.

Själv har jag för närvarande inte tid.

Det är som sagt just nu fortfarande omöjligt, enligt mig, att fastställa med 100% säkerhet det du frågar efter. Vi har iallafall, vad det ser ut som, en kort person (kortare än genomsnittet som LHO var) stå både i dörrvalvet och sedermera prata med en polis när The Three Tramps tas till förhör. Tidsrymden bör vara någonstans mellan 15-20 minuter. Vad den här personen, om det är samma, gjort mellan filmrutan och bilden på luffarna är tyvärr svårt att fastställa. Men en gissning, som är lika bra som någon annan, är att han befunnits sig nere på gatan hela tiden. Kanske gått in i TSBD en eller flera gånger för att sedan gå ut igen. Om det är LHO så börjar det bli tidsmässigt omöjligt att han skjutit J.D. Tippit. Det finns knappt tid till det även om han lämnat TSBD direkt efter skotten av någon anledning.

Tråden på ROKC är kort men frågan ställdes i slutet december för ca en månad sen. Väldigt observant skribent.

Who Is This Guy?
https://reopenkennedycase.forumotion.net/t2344-who-is-this-guy

En annan viktig tråd är denna om skjortan som Pat Speer lyckades få tag i en färgversion av. Den ljusa rödbruna, som blir grå i svartvita filmer/bilder. Inte mörkt grå som skjortan LHO grips i.

Oswald's shirt
https://educationforum.ipbhost.com/topic/25661-oswalds-shirt/

Rödbrun ljusare skjorta blir inte mörkt grå vid gripandet och senare. Det är en annan skjorta och den finns som sagt i National Archives.

Om LHO uppehållit sig minst 15-20 minuter vid och/eller i TSBD efter skotten och sedermera åkt hem till 1026 North Beckley för att byta om och sedan ta sig till bion så kan han omöjligtvis även hunnit skjuta J.D. Tippit. Det är vad jag alltid hävdat, att Dallaspolisen tog sig vatten över huvudet när de även försökte skylla det mordet på LHO.
__________________
Senast redigerad av I-van-Toer 2021-01-30 kl. 05:58.
Citera
2021-01-30, 16:39
  #7598
Medlem
severustheemperors avatar
[QUOTE

Oftast använt foto.
https://i.ebayimg.com/images/g/WeEAAOSw9N5bIHZr/s-l400.jpg

Man skulle kunna tro att det är ett original p g a den vita kanten. Brukar säljas till och från på bl a eBay.

Foto som visar mer av högerkanten och ytterligare en person. Se inom den röda ringen som jag markerat.
https://imgur.com/JF78s6r
https://mcadams.posc.mu.edu/tramps.jpg


----------------------------------------------------------

Intressantare, är mannen till vänster vars ansikte man förstört med, tusch?!
Citera
2021-01-30, 22:52
  #7599
Medlem
severustheemperors avatar
Citat:
Ursprungligen postat av onopono
.

Något som slog mig när man friskade upp kunskaperna.
Den minsta gemensamma nämnaren är ej CIA.

Utan OSS, en mycket större/mäktigare struktur, som finns representerad
genom hela samhället.

"At the height of its influence during World War II, the OSS employed almost 24,000 people."

Snäll mot sin gamla chef, Hunt.........
Firing Line with William F. Buckley Jr.: The Blackmailing of the President
https://www.youtube.com/watch?v=s4xrdo5nsz8

Inte lika snäll......
Firing Line with William F. Buckley Jr.: The Warren Report: Fact or Fiction?
https://www.youtube.com/watch?v=-fPiKZBgXGg

Intressant..... (Vid denna tid hade ju ej foton av, morales med fl. läkt ut.)
Firing Line with William F. Buckley Jr.: Who Killed Bobby Kennedy?
https://www.youtube.com/watch?v=TZQXrwSjbMQ

Allard K. Lowenstein, dödad av yngre psykiskt sjuk man..... (https://en.wikipedia.org/wiki/Allard_K._Lowenstein#Death)
Citera
2021-02-01, 11:15
  #7600
Avstängd
Som bekant så var det ju främst CIA som i sina attacker mot både inhemska och utländska kritiker av Warrenkommissionens rapport, systematiskt började använda epitetet "conspiracy theorists" som nedsättande namn på medborgare som insisterade på att det fanns en konspiration bakom mordet på JFK och att samma kommission tillsattes för att mörklägga det förhållandet.

Det är mot den här bakgrunden viktigt att notera att det var just CIA som redan dagen efter mordet publicerade den första "konspirationsteorin" och som gick ut på att det var "Oswald och Castro" som låg bakom mordet.

Det var den av CIA bildade exilkubanska organisationen "Cuban Student Directorat" med den spanska akronymen "DRE" som publicerade sin konspirationsteori i den spansktalande tidningen Trinchera, 23 november 1963.

CIA bildade DRE i september 1960 och som fick kodnamnet AMSPELL och finansierades av av CIA med 51000 dollar i månaden. I dess arbetsuppgifter ingick "intelligence collection, political action and propaganda".

CIA's formella kontaktman med DRE var George Johannides, som ansvarade för "psychological warfare" i CIA's Miami-station (JM/WAVE) vars huvudsakliga aktivitet riktades mot Castros Kuba. Han hade även en fast adress i New Orleans som efter Miami var den viktigaste basen för alla de exilkubaner som försökte störta Castros regim på Kuba, med frikostig assist från inte minst CIA.


DRE var den exilkubanska organisation som Oswald interagerade med i New Orleans sommaren innan mordet på JFK och som samarbetade med den rabiata privatdetektiven, kommunistjägaren och före detta FBI-mannen Guy Banister med kontor på adressen "544 Camp Street". Samma adress som var tryckt på de "Hands Off Cuba"-flyers som Oswald delade ut till förbipasserande när greps för störande av ordningen utanför Clay Shaws International Trade Mart-byggnad. I sin egenskap av New Orleans' enda medlem av stadens lokala Fair Play for Cuba Committee-avdelning (FPCC) och som han ju också hade grundat, på 'eget' initiativ.

Dvs, att Oswald delade ut flygblad som var pro-Castro med Banisters adress tryckta på dem är lika knepigt som om medborgarrättsorganisationen CORE skulle dela ut flygblad med krav på svartas lika rätt till att rösta i allmänna val, med Ku Klux Klan's Alabama-filials adress tryckta på dem.


Hursomhelst, när Robert Blakey tog över jobbet som chef för United States House Select Committee on Assassinations, 1977, så gav han CIA fria händer att presentera eventuellt material efter eget huvud. Ett krav var emellertid att ingen av CIA's kontaktpersoner med HSCA's olika utredare skulle ha tjänstgjort på positioner som kan ha haft beröring med potentiellt misstänkta eller de därpå följande utredningarna.

In från sin pensionering kom sagde George Johannides som CIA's kontaktman för allt som hade med New Orleans att göra. Dvs, han var CIA's nyckelperson i New Orleans exilkubanska kretsar just sommaren 1963 när Oswald snubblade omkring i staden som varandes "kommunistisk aktivist" med endast hatande anti-kommunister i sin bekantskapskrets.

Här struntade således CIA i sitt avtal med Blakey och gjorde istället precis tvärtom. Tillsatte just den CIA-man som kontaktperson som egentligen skulle ha förhörts angående sin verksamhet inom det område utredarna försökte utreda, Oswalds aktiviteter i New Orleans, sommaren 1963.

Före detta journalisten på Washington Post, Jefferson Morley är nog den som har gjort mest för att CIA ska släppa ifrån sig sina dokument från Johannides verksamhet vid aktuell tid, men utan framgång så här långt. Man kan fråga sig vad som är så 'hemligt' med en sedan länge avliden CIA-anställds aktiviteter i New Orleans för nästan 60 år sedan om det inte utgör bevismaterial för att aktörer knutna till CIA hade något med mordet på JFK att göra.

Hmm...


Från artikel i "jfkfacts.org": https://jfkfacts.org/nov-23-1963-the-first-jfk-conspiracy-theory-paid-for-by-the-cia/

"Konspirationsteoretiker", var ordet.
__________________
Senast redigerad av onopono 2021-02-01 kl. 11:29.
Citera
2021-02-07, 18:27
  #7601
Medlem
Citat:
Ursprungligen postat av onopono
Inte nödvändigtvis. Det innebär att någon utger sig för att vara någon annan, verklig person. I fallet "Leon" så var likheten i så fall tillräckligt stor för att både Russo och systrarna Odio skulle vittna om att det var Oswald de hade sett, oberoende av varandra.
Perry Russo och systrarna Odio har inte bevittnat samma händelse.

Perry Russo är den enda personen i hela världen som påstår sig sett den åtalade Clay Shaw i samma rum som Oswald/Leon och David Ferrie.

Perry Russo föreslår under utredningen att biträdande åklagaren Sciambra eller någon annan, ritar dit ett skägg på fotografiet av den riktige Oswald. Då skull nog flera av honom namngivna personer känna igen Leon/Oswald.
I slutet av dagen var det dock ingen som mindes skäggige Leon/Oswald, utom just Perry Russo. Under rättegången krympte dock det ursprungliga buskiga skägget till 3-4 dagars skäggstubb, med kala fläckar i.

När rättegången mot Clay Shaw var över, erkände Perry Russo att han ljugit.

Systrarna Odio framstår i sammanhanget som trovärdigare.
Citera
2021-02-07, 18:49
  #7602
Medlem
Jag såg den här videon.

JFK Assassination: The Truth Told by Secret Service Agent Clint Hill
https://www.youtube.com/watch?v=vzYwCmDDSLA

I den videon visas bilden
https://i.ibb.co/6mrHRsq/Untitled1.jpg

Strax innan första skottet brinner av, den tjocka pilen pekar på Clint, den tunnare pekar på fönstret Lee H Oswald ska ha skjutit från.

I samma sekvens säger Clint att han hör ett "explosive noise over my right shoulder"

Jag editerade bilden lite för att förstärka ett par saker.

https://i.ibb.co/x8qqWH4/Untitled.jpg


nån som har nån kommentar ?


Tillägg, i AF1 med vicepresident LBJ så ska Jackie tydligen ha haft samma kläder på sig som hon ska ha haft i kortegen när JFK blev skjuten. Det syns inte en bloddroppe på henne nånstans dock, trots att hon enligt Clint ovan haft sin kind emot JFK's kind och att han senare hamnade i knät på henne.
__________________
Senast redigerad av Throwaway1912 2021-02-07 kl. 18:56.
Citera
2021-02-07, 20:55
  #7603
Avstängd
Citat:
Ursprungligen postat av PekkariP1
Perry Russo och systrarna Odio har inte bevittnat samma händelse.
Det har jag inte heller påstått. Jag menar att den Oswald som Russo såg i sällskap med Shaw och Ferrie i New Orleans gick under förnamnet "Leon", precis som den Oswald som dök upp med två latinos utanför systrarna Odios lägenhet i Dallas.

Citat:
Perry Russo är den enda personen i hela världen som påstår sig sett den åtalade Clay Shaw i samma rum som Oswald/Leon och David Ferrie.
Hur vet du det? Dessutom så finns det ett antal vittnen som såg dessa tre tillsammans under Clinton-Jackson-incidenten.

Tycker du att det är så konstigt att två JFK-hatare på den yttersta högerkanten ska ha planerat/spånat om det kommande mordet tillsammans under ett en liten sammankomst och att en kompis till dem, inte riktigt lika långt ut på högerkanten, råkar höra vad de pratar om?

Citat:
Perry Russo föreslår under utredningen att biträdande åklagaren Sciambra eller någon annan, ritar dit ett skägg på fotografiet av den riktige Oswald. Då skull nog flera av honom namngivna personer känna igen Leon/Oswald.
Nej. Han vill se hur den riktiga Oswald såg ut i skäggstubb eftersom att den Leon Oswald han observerade hade just skäggstubb.

Som sagt, jag utesluter inte att det var en Oswald double i spel här. Inte minst just för skäggstubben och att han var skitig och ovårdad, något som den 'riktiga' Oswald aldrig var.

Citat:
I slutet av dagen var det dock ingen som mindes skäggige Leon/Oswald, utom just Perry Russo.

"Ingen"? Vilka tänker du på här?
Under rättegången krympte dock det ursprungliga buskiga skägget till 3-4 dagars skäggstubb, med kala fläckar i.
Citera den text där han säger att Oswald hade "skägg" och därpå där han säger att Oswald hade skäggstubb. Förklara därpå var du personligen drar gränsen mellan skägg vs skäggstubb och så tar vi det därifrån.

Citat:
När rättegången mot Clay Shaw var över, erkände Perry Russo att han ljugit.
Oj? Gjorde han?

Citat:
Systrarna Odio framstår i sammanhanget som trovärdigare.
Möjligtvis för att de var två. Russo stod på sig trots hot och mutförsök.

Jim Garrison är den som har kommit närmast gåtans lösning och närmast att rulla upp konspirationen bakom mordet på JFK. Ju mer som kommer fram ju mer visar det sig att Garrison i allt väsentligt hade rätt.

Clay Shaw = Clem Bertrand = CIA - Domestic Operations Division
__________________
Senast redigerad av onopono 2021-02-07 kl. 21:20.
Citera
2021-02-07, 21:08
  #7604
Avstängd
Citat:
Ursprungligen postat av Throwaway1912
Jag såg den här videon.

JFK Assassination: The Truth Told by Secret Service Agent Clint Hill
https://www.youtube.com/watch?v=vzYwCmDDSLA

I den videon visas bilden
https://i.ibb.co/6mrHRsq/Untitled1.jpg

Strax innan första skottet brinner av, den tjocka pilen pekar på Clint, den tunnare pekar på fönstret Lee H Oswald ska ha skjutit från.

I samma sekvens säger Clint att han hör ett "explosive noise over my right shoulder"

Jag editerade bilden lite för att förstärka ett par saker.

https://i.ibb.co/x8qqWH4/Untitled.jpg


nån som har nån kommentar ?
Clint Hill befann sig efter mordet 'between a rock and a hard place'. Han såg med egna ögon på mycket nära håll hur JFK's högra bakhuvud var helt urblåst = skott framifrån = konspiration = tabu.

Klart som fanken att han söp ner sig, inte minst för att han stod Jackie och barnen mycket nära. Tung kunskap att bära omkring på utan att få yppa ett knyst om det under alla dessa år.

Det finns ingen som bestrider att JFK (och Connally) besköts även bakifrån, förmodligen också från det aktuella fönstret. Det finns däremot INGEN som har identifierat just Oswald som en av skyttarna, ej heller i sagda fönster.

Citat:
Tillägg, i AF1 med vicepresident LBJ så ska Jackie tydligen ha haft samma kläder på sig som hon ska ha haft i kortegen när JFK blev skjuten. Det syns inte en bloddroppe på henne nånstans dock, trots att hon enligt Clint ovan haft sin kind emot JFK's kind och att han senare hamnade i knät på henne.
Hon vägrade att byta kläder eftersom att hon ville att alla skulle "see what they did to my husband". Svårt att se i gamla fotografier när kläderna dessutom var röda/rosa.
Citera
2021-02-08, 22:10
  #7605
Medlem
Citat:
Ursprungligen postat av onopono
Dessutom så finns det ett antal vittnen som såg dessa tre tillsammans under Clinton-Jackson-incidenten.
Garrison begravde flera av de ursprungliga anteckningarna gjorda under intervjuerna av utredarna i Clinton. Inte bara det. Han begravde, på ett vis, även utredaren.

De urpsungliga utredarna Fruge och Dischler identifierade under första veckan i oktober 1967, åtminstone två av de tre män som sattes i samband med den svarta Cadillacen. Det var inte Oswald, Ferrie eller Shaw.

Tanken att den sofistikerade Shaw skulle åka bil i 14 mil för att sedan under 6 timmar och 30 gradig värme, titta på köande svarta, verkar lite långsökt.

Två av Cadillacens passagerare hette Foster och Morgan enligt utredarna Fruge och Dischler. Dessa uppgifter fölll inte i god jord i New Orleans. Garrison avbröt utredningen, kallade hem Dischler och beslagtog hennes tre anteckningsblock. Dessa förblev gömda till början av 1990-talet, då Garrison avled.

Oswald hade under sommaren 1963 jobbat på sin revolutionära image och tänkte sig en framtid på Cuba, möjligtivs Sovjetunionen.I slutet av september 1963 skulle han ansöka om visa till Cuba/Sovjetunionen och flytta från New Orleans till Dallas. Varför skulle han 3-4 veckor innan detta söka jobb på ett sjukhus 14 mil från bostaden i New Orleans? Karln saknade för övrigt bil och körkort.
Citera
2021-02-09, 12:40
  #7606
Medlem
Citat:
Ursprungligen postat av onopono
Och? Jag utesluter inte att "Leon" var en av de som "impersonated" Oswald åtminstone från och med sommaren -63. "Leon" beskrivs som skitig med ovårdade kläder och skäggstubb. Oswald, däremot, var alltid prydligt klädd och ren och hel.
Påstår Garrison att "Leon" var en person som "impersonated" Oswald?
Citera
2021-02-09, 13:33
  #7607
Medlem
Citat:
Ursprungligen postat av onopono
Nej. Han vill se hur den riktiga Oswald såg ut i skäggstubb eftersom att den Leon Oswald han observerade hade just skäggstubb.
Fast detta stämmer ju inte alls.
Så här står det i Sciambra memot:

He [Perry Russo]* said the only thing that doesn't make him stand up and say that he is sure beyond the shadow of any doubt is the fact that the roommate was always so cruddy and had a bushy beard. He then drew a beard on the picture of
OSWALD and said this was FERRIE's roommate.
Så här står det också i Sciambra memot:

He said this roommate had sort of dirty blond hair and a
husky beard which appeared to be a little darker than his hair.
Det bör vara tydligt att det rör sig om ett kraftfullt skägg.

Perry Russo föreslår sedan att Sciambra ritar dit ett skägg på ett fotografi av Oswald och visar för några andra personer som också träffade Oswald.
He suggested that I put a beard on OSWALD and not say who it was and show the picture to KENNY CARTER, LANDRY, KERSHENSTINE, PETERSON, and maybe a few of the people in
FERRIE's C.A.P unit who may have been up to his apartment.
Citat:
Ursprungligen postat av onopono
Som sagt, jag utesluter inte att det var en Oswald double i spel här. Inte minst just för skäggstubben och att han var skitig och ovårdad, något som den 'riktiga' Oswald aldrig var.
Hur ska en double fungera och övertyga som Oswald om personen är raka motsatsen till Oswald?

*Det är jag som lagt till "[Perry Russo]" i Sciambra memot.
__________________
Senast redigerad av PekkariP1 2021-02-09 kl. 13:36.
Citera
2021-02-09, 23:26
  #7608
Avstängd
Citat:
Ursprungligen postat av PekkariP1
Garrison begravde flera av de ursprungliga anteckningarna gjorda under intervjuerna av utredarna i Clinton. Inte bara det. Han begravde, på ett vis, även utredaren.
Vad svamlar du nu om? Citera din källa.

Citat:
De urpsungliga utredarna Fruge och Dischler identifierade under första veckan i oktober 1967, åtminstone två av de tre män som sattes i samband med den svarta Cadillacen. Det var inte Oswald, Ferrie eller Shaw.
Citera källa.

Citat:
Tanken att den sofistikerade Shaw skulle åka bil i 14 mil för att sedan under 6 timmar och 30 gradig värme, titta på köande svarta, verkar lite långsökt.
Det beror väl på vad som var det egentliga syftet, eller hur.

Citat:
Två av Cadillacens passagerare hette Foster och Morgan enligt utredarna Fruge och Dischler. Dessa uppgifter fölll inte i god jord i New Orleans. Garrison avbröt utredningen, kallade hem Dischler och beslagtog hennes tre anteckningsblock. Dessa förblev gömda till början av 1990-talet, då Garrison avled.
Citera källa.

Citat:
Oswald hade under sommaren 1963 jobbat på sin revolutionära image och tänkte sig en framtid på Cuba,
Citer källa.

Citat:
möjligtivs Sovjetunionen.
Tillbaka dit igen? Varför i hela friden då? Starta pendelflygbolag mellan Moskva och New Orleans?

Citat:
I slutet av september 1963 skulle han ansöka om visa till Cuba/Sovjetunionen och flytta från New Orleans till Dallas.
Eller hur.

Citat:
Varför skulle han 3-4 veckor innan detta söka jobb på ett sjukhus 14 mil från bostaden i New Orleans?
Eller hur.

Citat:
Karln saknade för övrigt bil och körkort.
Och ändå finns det ett antal vittnen som sett både hans körkort och sett honom köra bil.

Hur 'pusslar' du ihop det, PekkariP1?
__________________
Senast redigerad av onopono 2021-02-09 kl. 23:28.
Citera

Skapa ett konto eller logga in för att kommentera

Du måste vara medlem för att kunna kommentera

Skapa ett konto

Det är enkelt att registrera ett nytt konto

Bli medlem

Logga in

Har du redan ett konto? Logga in här

Logga in