2013-02-18, 17:45
  #733
Medlem
Citat:
Ursprungligen postat av ShangriLa
Det är väldigt intressant hur VARENDA kopia av boken Dianetics som ligger på en offentlig tracker är korrumperad, hur den inte finns på någon privat tracker och är nedplockad av copyright skäl, från alla filelockers.

Någon har verkligen ansträngt sig för att se till att denna bok (Scientologins "bibel") är otillgänglig för alla som inte betalar.

Jämför med bibeln som du kan få gratiskopior av utan några som helst problem.

Att korrumpera en torrent kräver viss teknisk kompetens. Att korrumpera varenda torrent på hela internet kräver en organiserad aktion. Att patrullera privata trackers kräver att man först skaffat sig en inbjudan vilket inte är helt enkelt och också tar rejält med tid.

Vet inte vad man kan dra för slutsats av detta, men det är knappast någon slump. Alla andra viktiga religiösa dokument finns tillgängliga gratis online.


Jag uppmanar inte någon att bryta mot någon copyright-lag, men Ron skrev i ett policy-brev daterat 11:e Augusti 1971 som heter "ADVANCED COURSES MATERIALS - SECURITY OF DATA" att:

Citat:
From Power Processing on up the data is confidential. Up to there, you can release Scientology data as you always have - freely and to everyone.

Som jag har förstått det så räknas Scientologi- och Dianetik-materialet som religiöst material enligt vissa nationers lagstiftning och kommer därför att vara tillåtet att lägga upp på servrar baserade i just dessa länder, men när detta ligger uppe i ett sammanhang där det juridiskt sett innebär en lagöverträdelse så kommer även Scientologi-kyrkan högst sannolikt att gå hårt fram ifall de får kännedom om det.
Citera
2013-02-18, 17:52
  #734
Medlem
Citat:
Ursprungligen postat av MeanME
Jag menade mera att språkbruket i att använda "historiskt sätt" i samband med scientologi, En sådan ålderstigen "religion/sekt" är det inte

Ja, vi är ju helt klart mitt uppe i händelseförlopp i dagsläget som påverkar omgivningen en hel del och jämför man med hur problematik som har uppstått i samband med religion historiskt sett har sett ut, så kanske verksamheten inte ens framstår som särskilt andlig/religiös, men å andra sidan så kanske det är precis så här som det religiös utveckling tenderar att se ut i detta skede utav mänsklighetens utveckling...
Citera
2013-02-18, 21:12
  #735
Medlem
Himmler!s avatar
Förstår inte ens varför den är tillåten i Sverige. Sedan har de ju även drogavgiftningsprogram som Narco-non som går ut på farligt höga mängder vitaminer och bastubad i ett par timmar per dag.

Samtidigt som grundaren Hubbard själv tog alla droger man kan få tag på. men hans "religion" är helt emot alla droger inklusive t ex antidepressiva mediciner.
Citera
2013-02-19, 10:27
  #736
Medlem
Andra generationens scientolog!
Det är svårt att följa ditt resonemang för du är så verklighets frånvänd!
Men jag förmodar att det är en av anledningarna till att du är scientolog!
Det saknas sammanhang i dina tillståndsformler!

Citat:
Dynamik 2: Confusion - En förälder eller äktenskapspartner som är ständigt är fysiskt frånvarande.
Treason - En förälder som ständigt är så pass berusad att han knappt är medveten om sina barns existens.
Enemy - En förälder som ständigt beter sig så som sin egen farsa uppfostrade honom när han uppfostrar sina egna barn.

Sodervist1: Han är borta av okänd anledning och när han kommer hem så är han inte förvirrad längre han är bara näst intill redlöst berusad och när han nyktrar till så början han att spöa upp ungarna! Ta ett nytt exempel där en och samma person går igenom tillståndsformlerna från förvirring till power. Det vill säga att när en person kommer ur förvirring så är det uppenbart för oss andra att han är en förrädare vilket han bör komma fram till själv, och efter han har insett det så är det lika uppenbart att han verkligen är en fiende och bör lika naturligt komma fram till det!

L. Ron Hubbards Etikbok finns på Internet!

Citat:
THE CONDITIONS
The declaration of a condition is something new in the universe. The conditions are not. These conditions are operating states and oddly enough in the physical universe there is a formula connected with every one of these operating states.

If a government knew these it would never get into a great deal of trouble, and as governments don't know them they get into a great deal of trouble. These formulas apparently have to be followed in this universe or you simply go "appetite-over-tin-cup".

So one in his own personal life, in his operation of a job, a state of organization, a state of family, a state of a civilization, the state of a planet, the state of a sector - all these will come under the heading of the conditions and if they are in one condition and operating on the formula of another they will fail. It is a marvelous discovery that we find that these things exist, that they do regulate existence, regulate life, and that life can therefore be followed successfully by their use.

Conditions are declared on the basis of statistics (Statistic: A number or amount compared to an earlier number or amount of the same thing. Statistics refer to the quantity of work done or the value of it in money). Therefore, in an organization particularly, you have to be able to get a statistic on anything anywhere in the operation. If you can't, it all becomes rumor and you will soon be in trouble. Maybe your own life is in trouble because you don't have a statistic for what you are doing.
http://jeta.home.xs4all.nl/scn/Scn-d...ction.html#con


Soderqvist1: Hubbard tar ut segern i förskott!
Han borde hänvisa efteråt när regeringar har tillämpat Hubbards kondition och löst problem vilket tydligen inte var möjligt tidigare så att alla kan se klart och tydligt vad bra hanns Tillståndsformler är! Scientologi Kyrkan har aldrig någonsin i dess historia erkänt att dom gjort fel och visat hur bra det blir när man tillämpar Etiktillstånden! Varför har inte Hubbard gjort det? Därför att han vet att det är bara är skräp utan vad som fungerar för en Charlatan när han har problem med någon som avslöjar sanningen om Hubbard och hanns kyrka vilket journalisten Paulette Cooper som har gjort några kurser på Kyrkan och skrev en bok om Scientologin i början på sjutiotalet som hette; ”The Scandal of Scientology”! Hon var född i ett Koncentrationsläger under andra världskriget och såg sina föräldrar sändas iväg till Auschwitz för att dö i gaskamrarna. Hon gav ett löfte att hjälpa dom utsatta och förtryckta vilket var motivet för hennes bok. Men Hubbard beordrade GO Guardian Office vilket är Kyrkans Säkerhetsavdelning att attackera henne med sina Maffiametoder!

Hur dom gick till väga kan du eller ni läsa här. Men som tur var så slog FBI till mot kyrkan i slutet mot sjutiotalet och grep Hubbard fru och 10 ledare inom GO. Det var det största tillslaget i FBI s historia dom beslagtog cirka 70 – 80 tusen dokument som visade på en plan som hette Operation Freakout som hade som målsättning att få henne inspärrad på mentalsjukhus dom hade bland annat förfalskat hennes fingeravtryck på manipulerade bombrev mot kyrkan och Henry Kissinger med flera. Tillslaget friade henne från alla misstankar! Hon utstrålar personlig integritet och är fortfarande vacker. Vad säger du ”Andra Generationens Scientolog” utstrålar hon inte klass?
http://en.wikipedia.org/wiki/Paulette_Cooper

Jämför det med Hubbard, mannen utan heder som inte ville komma fram och rentvå sitt namn utan föredrog att hålla sig gömd för lagsökningen fram till sin död 1986 och dog med Vistaril injektioner i bakdelen. Vistaril är moderssubstansen till dom neuroleptika vi har idag på samma sätt som Opium är moderssubstansen till Morfin och Heroin. Se obduktions Rapporten på L. Ron Hubbard!
http://www.xenu.net/archive/hubbardcoroner/
__________________
Senast redigerad av PeterSoderqvist 2013-02-19 kl. 10:42.
Citera
2013-02-19, 16:25
  #737
Medlem
Citat:
Ursprungligen postat av PeterSoderqvist
Andra generationens scientolog!
Det är svårt att följa ditt resonemang för du är så verklighets frånvänd!
Men jag förmodar att det är en av anledningarna till att du är scientolog!
Det saknas sammanhang i dina tillståndsformler!

Jag gjorde dessa exempel ganska allmänna, och utgick helt ifrån fiktiva fall som inte nödvändigtvis behöver vara särskilt realistiska. För att tillståndsformlerna skall vara effektiva som möjligt så är det önskvärt (vilket du även själv påpekar) att individen själv kommer fram till svaret på dem, så det är kul att du har egna uppfattningar kring hur en tillståndsformel skall tillämpas och jag finner detta betydligt mer inspirerande än en Church of Scientology-robot som "skall få in etiken" på sin omgivning.

En annan infallsvinkel på förvirring är att hitta ett stabilt datum (se kapitel 2 i Problems of Work). Ett stabilt datum innebär enkelt beskrivet att man börjar med att välja ut en enstaka detalj i ett sammanhang (vilket t.ex. kan vara en person eller ett påstående) som man sedan kan använda sig utav för att utvärdera resten utav sammanhanget.

Jag har följt dina länkar och konstaterar att länken till Etik-boken verkar vara det faktiska verket, om än med att vissa detaljer har blivit betonade med annan färg på texten, sannolikt utav personen som har lagt upp den.

Sedan har jag även läst innehållet i de två övriga länkarna.

Huruvida Paulette Cooper utstrålar klass eller inte låter jag vara upp till betraktaren själv, men det framstår åtminstone som att hon lägger ner ganska mycket omsorg på att göra sig själv till en symbol rent utseendemässigt, och det beror nog mycket på målgrupp ifall det går hem eller ej.

Titlarna i hennes sammanlagda bibliografi fick henne inte att framstå som någon särskilt intressant författare för egen del, även om vissa verk säkert är mer intressanta än andra.
Citera
2013-02-19, 21:51
  #738
Bannlyst
@Second Gen Warrior:
Så himla kul när det kommer någon som verkligen har något intressant att bidra till, på den här sidan.

Skulle hemskt gärna vilja pröva auditering och någon kurs hos scientologerna. Men jag har inte lust att dras in i själva scientologikyrkan, för den tycker jag verkar skum. Dessutom är jag kristen.

Men jag tror faktiskt att Hubbard var ett slags geni, om än ej något helgon. Jag förstår att folk inom Scientologin ser up till honom. Särskilt om de inte har hört om hans dåliga sidor, eller tror att dessa historier är osanna.

Har du erfarenhet av auditering själv? Kan du inte berätta hur det är? Hur känns det innan, under tiden och efteråt? Hur ofta brukar du göra det? Ser du några negativa sidor med auditeringen? (alltså jag menar det här med e-meter ifall jag skulle råka använda fel uttryck).

Vilken litteratur skulle du rekommendera till en som bara är intresserad av själva metodologin?

Gick du i en scientologi-skola, och i så fall, är du nöjd med detta i efterhand?
Citera
2013-02-19, 22:03
  #739
Bannlyst
Hur ser undervisningen ut på en scientologskola? Hur är miljön och attityden emellan elever och elever & lärare och elever?
Citera
2013-02-20, 22:54
  #740
Medlem
Citat:
Ursprungligen postat av martienne
@Second Gen Warrior:
Så himla kul när det kommer någon som verkligen har något intressant att bidra till, på den här sidan.

Jag tycker själv att det känns jättekul att få ta del utav din inställning, och du är varmt välkommen att utgå ifrån just ditt perspektiv, utan att behöva känna dig begränsad i vad som skulle kunna anses vara rimligt att fråga om.

Citat:
Ursprungligen postat av martienne
Skulle hemskt gärna vilja pröva auditering och någon kurs hos scientologerna. Men jag har inte lust att dras in i själva scientologikyrkan, för den tycker jag verkar skum. Dessutom är jag kristen.

Scientologin är all-konfessionell, vilket innebär att man är välkommen att ta del utav den oavsett vad man har för religion i övrigt, och man tar då del utav det som man tycker fungerar praktiskt men behåller i övrigt de trosuppfattningar som man själv önskar behålla.

I förhållande till just kristendomen så anser man inte heller att finns någon invändning mot att kalla Jesus Kristus för Guds Son och Världens Frälsare och man anser även Bibeln vara en helig skrift. Nu har ju även personer som anser sig vara kristna olika perspektiv, men så länge det finns ett perspektiv att religionsfrihet är något önskvärt, så finns det defintivt utrymme för konstruktiv dialog mellan scientologer och kristna och kanske till och med potential för samarbeten.

Vidare så talas det ofta inom kristendomen att individen består utav ande, kropp och själ, vilket i princip är i linje med scientologin, även om vår motsvarighet till själ förmodligen skulle bli beskrivet utav ordet "mind" eller "sinne". I vilket fall så vänder vi oss huvudsakligen till anden, i och med att detta förhållningssätt faktiskt i slutändan verka ge bäst resultat för hela varelsen.

Scientologins moral-kodex "Vägen till lycka" innehåller dessutom punkten att man som scientolog skall vara tolerant gentemot andra religioner.

Scientologi-kyrkan tillämpar dock en ganska förvrängd version utav det idématerial och den praktik som L. Ron Hubbard tog fram, vilket gör att det för mig inte framstår som särskilt märkligt att du tycker att denna organisation verkar skum, och jag kan utav egen erfarenhet säga att de ofta beter sig ganska intolerant mot utövare inom i stort sett vilken religion som helst, trots att de uppger sig vara välvilligt inställd till dessa.

Det verkar som att det åtminstone är möjligt att ta del utav någon form utav scientologi utanför Scientologikyrkan i Stockholm och i Göteborg, och utöver detta så finns det enstaka scientologer som har lämnat Scientologikyrkan på några övriga orter i landet.


Citat:
Ursprungligen postat av martienne
Har du erfarenhet av auditering själv? Kan du inte berätta hur det är? Hur känns det innan, under tiden och efteråt? Hur ofta brukar du göra det? Ser du några negativa sidor med auditeringen? (alltså jag menar det här med e-meter ifall jag skulle råka använda fel uttryck).

Jag har en del erfarenhet utav auditering. All auditering sker inte nödvändigtvis med E-meter, men auditering är mycket riktigt det korrekta namnet på denna typ utav andlig vägledning, oavsett om man använder en E-meter eller ej vid tillfället.

Det är ganska spännade att bli auditerad. Innan så brukar det kännas lite nervöst, men så länge man har en bra auditör så brukar det släppa redan när sessionen börjar. Under själva sessionen så känner åtminstone jag mig ganska glad under större delen utav tiden, men det kan även hända relativt ofta att jag känner mig besvärad över att jag inte förstår precis då vad det är som jag förväntas komma på eller upptäcka, men detta är ganska övergående, eftersom när man faktiskt kommer på det längre fram så känns det riktigt bra, och med tanke på hur laddade ämnen som ofta tas upp, så har man relativt lite obehag utav det i förhållande till hur mycket bättre man känner sig när man är klar med att gå igenom det.

Efteråt så brukar det kännas bra, och antingen brukar jag antingen känna mig relativt lugn och/eller att jag har bra självförtroende, eller så känner jag att jag nu är redo att gå och ordna upp en del praktiska saker i mitt vardagliga liv.

Jag auditerar inte så mycket nu för tillfället, men när man gör det så är det relativt vanligt att man kör ganska intensivt, ca 12,5h i veckan under någon/några veckors tid. Däremot så studerar jag för tillfället själv till auditör, och under utbildningen så kommer jag och den som jag studerar med att turas om att auditera varandra en hel del under denna utbildning.

Den enda större faran vore ifall man inte fick tag i en auditör som passar ens fallnivå, eller ifall dennes klassificering skulle vara felaktig, men så länge man själv är någorlunda påläst så kommer man att upptäcka det själv ifall så inte är fallet, och jag skulle nog säga som så att så länge du ser till att komma i kontakt med en auditör som respekterar din kristna tro, så kommer du att vara relativt trygg för egen del när det gäller att bli introducerad i denna praktik, och att så länge du faktiskt ser till att läsa några böcker innan så kommer inte auditeringssessionen i sig vara något att oroa sig över, utan du kommer att märka om det görs tillräckligt bra, och det är i sådant fall bara personerna runtomkring utanför sessionen (inom t.ex. Scientologikyrkan) som du då behöver vara försiktig med.


Citat:
Vilken litteratur skulle du rekommendera till en som bara är intresserad av själva metodologin?

Boken som var och en som är intresserad utav ämnet någon gång kommer att blir rekommenderad att läsa heter "Dianetics: The Modern Science of Mental Health", och för den som redan har ett religiöst perspektiv så skulle även "Scientology: Fundamentals of Thought" eller "Scientology: Problems of Work" vara rimliga böcker att börja med.

Citat:
Gick du i en scientologi-skola, och i så fall, är du nöjd med detta i efterhand?

Jag gick i en skola som heter Studema-skolan, och även om den inte är en renodlad scientologi-skola så fanns det och finns fortfarande en hel del inflytande ifrån scientologer där. Jag anser mig ha fått ut mycket utav att gå där och kan minst sagt kalla mig nöjd.
Citera
2013-02-20, 22:55
  #741
Medlem
Citat:
Ursprungligen postat av Applejacks
Hur ser undervisningen ut på en scientologskola?

Nu utgår jag utifrån hur situationen var när jag själv gick i Studemaskolan, men det har gått ett antal år sedan dess, så situationen skulle kunna se annorlunda ut i dagsläget. Man följde i vilket fall skollagen och läroplanerna som de såg ut vid den tidpunkten, men som elev hade man relativt mycket inflytande över vad man själv skulle studera, så länge som det gick att få in det som krävdes utav läroplanen i ens planerade studier.

Sedan fick man även studera lite utav L. Ron Hubbards material angående hur man studerar, men det enda som tillämpades utav detta som gruppraktik var att lärarna var noga med att man skulle slå upp ord som man inte förstår. Sedan kan individuellt även ha haft viss nytta utav detta, vilket jag själv upplever att jag har haft i åtminstone någon utsträckning.

I övrigt var det ganska "vanlig" skolgång i stil med att lärarna först pratade inför hela klassen och sedan gjorde man uppgifter i skolböckerna eller skrev uppsatser och liknande.

Citat:
Ursprungligen postat av Applejacks
Hur är miljön och attityden emellan elever och elever & lärare och elever?

Här är det, utifrån vad jag har fått höra, skillnad mellan hur det var när jag gick där och hur det är i dagläget, eftersom det verkar vara större andel barn till icke-scientologer som går i denna skola idag.

Jag tyckte själv att det var bra stämning både mellan elev och elev samt mellan lärare och elever, det som kändes som mest negativt var att en del elever betedde sig lite "högfärdigt" ibland på ett sätt som påminner om en attityd som jag senare även har stött på inom Scientologikyrkan, men som helhet så var detta inte särskilt allvarligt, och jag har även stött på motsvarande högfärdighet inom andra sammanhang senare i livet också.
Citera
2013-02-23, 07:04
  #742
Medlem
fotsvetts avatar
Är alla lärare på Studemaskolan medlemmar i Scientologikyrkan? Eller kan icke-scientologer också jobba som lärare där?

Förekommer undervisning i ämnet psykologi på Studemaskolan? Jag misstänker att det är ett kontroversiellt ämne för scientologer att undervisa i.
Citera
2013-02-24, 14:26
  #743
Medlem
Nu råkade jag utav misstag skriva ifrån mitt gamla konto där jag bland annat tidigare har skrivit en del rätt så förvirrade inlägg, och har skrivit rätt så drogliberala inlägg och har varit intresserad utav att hitta vettigare pornografi än den genomsnittliga.

På ett sätt känns det lite pinsamt, eftersom jag inte vill förknippa scientologin med dessa värderingar, men däremot så är det även så att allt detta inträffade innan jag på eget initiativ började studera scientologi (vilket jag började med sensommaren 2009), och för den som uppmärksammar datumen på inläggen (ifall någon nu skulle vara intresserad utav min "omoraliska bakgrund") så kommer denne se att detta går ihop rent kronologiskt.

Vidare kanske detta också kan bli en bekräftelse på att Studemaskolans verksamhet i sig uppenbarligen inte var tillräcklig för att hindra varje enstaka elev ifrån att få denna typ utav intressen, men också att scientologin i sig verkar kunna leda till förbättrade attityder kring detta.

Sedan är det egentligen bra att sanningen kommer fram, eftersom det är det som man strävar efter inom scientologin.

Ur boken "Scientology 0-8":

Citat:
AXIOM 38.

1: STUPIDITY IS THE UNKNOWNESS OF CONSIDERATION.

2: MECHANICAL DEFINITION: STUPIDITY IS UNKNOWNESS OF
TIME, PLACE, FORM AND EVENT.

1: TRUTH IS THE EXACT CONSIDERATION.

2: TRUTH IS THE EXACT TIME, PLACE, FORM, AND EVENT.

Thus we see that failure to discover Truth brings about stupidity.

Thus we see that the discovery of Truth would bring about an As-is-ness by actual experiment.

Thus we see that an ultimate truth would have no time, place, form or event.

Thus, then, we perceive that we can achieve a persistence only when we mask a truth.

Lying is an alteration of time, place, event, or form.

Lying becomes Alter-is-ness, becomes Stupidity.

(The blackness of cases is an accumulation of the case’s own or another’s lies.)

Anything which persists must avoid As-is-ness. Thus, anything, to persist, must contain a lie.


Detta är ganska tekniskt skrivet för den som inte är insatt i terminologin, men innebörden är ungefär så att varje gång som man ändrar eller undanhåller detaljer när man återger vad som faktiskt har inträffat så får man själv svårare att minnas vad som hände, och man blir faktiskt i praktiken dummare utav detta, så med avseende på detta så är det faktiskt bra att det här kom fram.
__________________
Senast redigerad av misak82 2013-02-24 kl. 14:57. Anledning: Grammatik
Citera
2013-02-24, 14:52
  #744
Medlem
För att det inte skall uppstå några mysterium kring detta, så är jag alltså samma person som tidigare har skrivit under 'misak82' och jag kan för att avslöja mig ytterligare även säga att jag också är skribenten Markus Isaksson som för tillfället skriver på www.kswsverige.org (vilket, som Peter Söderqvist föreslår borde bli ganska lätt att känna igen på sättet som jag skriver på)
Citera

Skapa ett konto eller logga in för att kommentera

Du måste vara medlem för att kunna kommentera

Skapa ett konto

Det är enkelt att registrera ett nytt konto

Bli medlem

Logga in

Har du redan ett konto? Logga in här

Logga in