2014-05-27, 15:00
  #253
Medlem
BlackJewels avatar
Svenska Kyrkan refererar väl till Nya Testamentet, främst.. som tillhörande kristenhet, väl?

Gammeltestamentliga ordet säger bl.a "Gud har skapat himmel och jord" : detta tror de kristna på - liksom muslimer och judar.

Nya Testamentet berättar däremot om Jesus, som föddes av Maria, enl kristna var Jesus guds son, enl kristna avrättades han och enligt hans nära vänner beskrivet i NT, återuppstod han. Enligt kristna ska han också återuppstå/reinkarnera.

Så tror de kristna. så tror väl också Svenska Kyrkan? Vad jag vet, säger SvK följande, oficiellt : "Tro och bekännelse är något i högsta grad personligt"



Att .. Gud är Fadern, Jesus är hans Son - och så finns Helige ande.
*Kristna (enda huvudsakliga trosbekännelsen) tron i sammandrag ; Gud är en, men han visar sig i tre former : som Fader, som Son och som Helig Ande.

Det är detta som är berättelsen om Jesus och hans budskap, med tolkningsfrihet åt varje församling.. utmed behov och utmed friheten att välja. Vad som utgör kristendomen till en världsreligion att kunna verka anpassningsbart och tolerant accepterande människors olikheter.

Dessutom är NT de kristnas heligaste skrift, mer än bibelns första del.

(GT handlar ju om patriarkerna och Mose enbart..)

På kyrkomötet i Kalceedon 450-talet, fastställdes att Jesus var både sann gud och sann människa, medan en del kyrkor fortsatte påståendet att han var mera Gud än människa.

Däremot i ortodoxa kyrkan med ursprung och spridning i Östeuropa, lärdes att den helige Ande utgår enbart från Fadern, man såg inte el. erkände inte att Gud kommer i olika form..

Så, under 1000-talet var kontakten mellan östlig och västlig kyrka ytterst dålig, p.g.a delade meningar om guds väsen... om hur gud gestaltar sig.
(..i detta.. mot slutet 1000-talet, fanns ännu templet i Uppsala där människor blotade til de gamla asagudarna, kampen mellan asatron och kristendomen var ännu seg.. men när templet bränts strax före 1100 och en kristen kyrka byggts på samma plats, segrade kristendom i Sverige - sedan kom landskapslagarna om förbud mot hednisk gudadyrkan (Uppsalalagen 1929)


Största landmassan på jorden brukar kallas Eurasien, Europa är också namnet på Jupiters månar..

Namnet Europa betyder "solnedgångens land" , men ordet "europé" nämns första gången i en text som berättar om strid mellan muslimer och kristna franker ... "européerna begav sig glada hem till sina fädernesländer" ......mission från Rom och Konstantinopel började dela upp världsdelen i två delar, en östlig och en västlig kristenhet. De i öst ansågs vara utanför Europa.



Det mesta som rör religion, gränsar alltid till politiska ståndpunkter och olika slags lojalitetsband... inte bara europeisk, även nordisk skandinavisk osv.. det fanns t.ex slaviska hedningar i de baltiska länderna ... som påverkade utgången för kyrkors räkning, som kan kännas igen än idag gällande vilka läror man håller lokalt och regionalt, för det kristnas vidkommande.





Att försöka närma sig varandra = EKUMENIK
__________________
Senast redigerad av BlackJewel 2014-05-27 kl. 15:09.
Citera
2014-05-27, 15:06
  #254
Medlem
Citat:
Ursprungligen postat av Kwato
Häxprocessen mot de som försvarar den bibliska och traditionella synen på äktenskapet fortsätter:

http://sverigesradio.se/sida/artikel.aspx?programid=128&artikel=5872622

De som idag vill bli präster måste, för att passera tullarna, säga sig vilja viga samkönade par. Men för det gamla gardet finns det fortfarande en rätt att säga nej, och det upprör media mycket att det är så. Nu riktar Sveriges radio P4 Halland in sig på det motstånd som finns i Halland, och utan källkritisk granskning av skrifterna accepterar de att HBT-certifiering handlar om att "sprida evangeliet". Ännu en bottennotering för svensk journalistik, om du frågar mig.

Stämmer ej. Något sådant löfte behöver inte avläggas och många är negativa till den rådande ordningen. Däremot är det ett krav på att man försäkrar att man samarbetar med kvinnliga präster.
Citera
2014-05-27, 15:35
  #255
Medlem
BlackJewels avatar
Men att SvK idag behövt tänja så mycket på "definitionerna" kan också ha med invandring att göra, industrialismen medförde ganska påtaglig påverkan från kristenhet kommet med kristenhet ur syrisk, armenisk, koptisk och etiopisk kyrkoförklaring. Det är ju de österländska och orientaliskt profilerade lärorna som också givit upphov till att inte statiskt stirra sig blint på biblisk bokstavstro, så sett får realpolitiska skeenden annan påverkan på också SvK

Det är ju alltid lärostrider i omlopp, där korset ska statuera kristendomens dvs Guds och Jesus närvaro.

Att turkarnas erövring gav islamvälde på Balkanhalvön, har inte direkt varit osynligt.. att Luther med reformationen också splittrade kristenhet i att politisera kyrkliga administrationen med att helt negligera påven och kyrkomötena, har haft sin del av konfliktskapanden, predikan blev plötsligt väldigt viktigt.. på folkspråk.. vilket medförde ytterligare exklusivitet och ytterligare exkluderingsmannövrar - för att senare ändå inkludera baptism och pingstvänner m.fl.

Lärostrider följer med utveckling... medan kristendom lär att Gud är, i alla sina uppenbarelser = kärlek, men en del kristna.. fängslad i synden... så för att bli frälst, behöver Gud gripa in på något sätt. Guds nåd skulle vara nödvändigt, vilket Luther betonade särskilt hårt.

Att människan skulle vara guds avbild är också centralt.. nya läror uttryckt i att inkludera samtliga.. oavsett bibelorden, innefattar devisen "varje människa har en medfödd VÄRDIGHET, inför gud" och.. ansvaret vilar på henne... därför kan kyrkor ständigt omvärdera och införa nya värdebegrepp.. i takt med toleransökning för vad som igår sågs som sjukt.. t.ex saken om homofobi och ratandet av homosexuella att kunna agera ombudsmän.. genusmedvetenhet, som var fullständigt obefintligt för inte så längesedan.



Vad som kan få traditionalister att dra öronen åt sig.. eller väldigt värdekonservativa att sätta i halsen så fort man inte kan självrättfärdiga ibland osynligt diskriminerande mönster inom kyrka, otidsenliga mönster. Liksom det inte längre är legio att hänvisa till ex.vis raslagar.. bara för att man gjorde under nazism och fascism.. där man kategoriserade individer, med väldigt stereotypa grepp... fördömde individer om vad de skulle, kunde, fick och inte fick.. och förmådde och varför.. genom att hänvisa till streberaktigt kramphållande om bibelns bokstäver, bokstavsenfaldig läsning av bibel.




Var det inte -gud själv som kom till människan, i form av Jesus?
Citera
2014-05-27, 16:08
  #256
Medlem
Kwatos avatar
Citat:
Ursprungligen postat av BlackJewel
Men att SvK idag behövt tänja så mycket på "definitionerna" kan också ha med invandring att göra, industrialismen medförde ganska påtaglig påverkan från kristenhet kommet med kristenhet ur syrisk, armenisk, koptisk och etiopisk kyrkoförklaring. Det är ju de österländska och orientaliskt profilerade lärorna som också givit upphov till att inte statiskt stirra sig blint på biblisk bokstavstro, så sett får realpolitiska skeenden annan påverkan på också SvK
Det du säger kunde inte vara mer felaktigt och visar att din kunskap är lika med noll, om de orientaliska kyrkor som du nämner. Bokstavstro är visserligen en sorts sola scriptura, men de orientaliska kyrkorna är mycket konservativa, och Svenska kyrkans utveckling kan inte skyllas på inflytande från dem.
Citera
2014-05-27, 16:15
  #257
Medlem
Kwatos avatar
Citat:
Ursprungligen postat av S.Kierkegaard
Stämmer ej. Något sådant löfte behöver inte avläggas och många är negativa till den rådande ordningen. Däremot är det ett krav på att man försäkrar att man samarbetar med kvinnliga präster.
Stämmer det eller inte att prästkandidater, under intervju som äger rum före prästvigning, får frågan om de kan tänka sig att viga samkönat? Det behöver inte finnas något löfte för att det som jag sade ska vara sant.
Citera
2014-05-27, 16:25
  #258
Medlem
Kwatos avatar
Citat:
Ursprungligen postat av Cognitive Dissident
Som det ser ut idag har kyrkan dessvärre rätt att förätta vigslar och om de nu har det då är det väl jävla självklart att de inte kan diskriminera godtyckligt.
Nej det är inte självklart, och det skulle inte vara godtyckligt. Staten har dock krävt att Kyrkomötet måste välja om kyrkan ska behålla den civila vigselrätten och viga samkönat, eller avstå från civil vigselrätt. Staten kan ställa det kravet även om det inte är självklart att det är rätt.

Min kritik gällde dock att journalisterna inte utövar någon källkritik, och att de låter HBT-prästen säga att HBT handlar om att sprida evangeliet, utan att ifrågasätta detta. Som journalist bör man åtminstone fråga vilket skriftord man refererar till, och sedan bör man fråga den andra sidan vad de tycker om det.
Citera
2014-05-27, 20:42
  #259
Medlem
Bogomils avatar
Citat:
Ursprungligen postat av BRT
Så jo, det blir en aning knepigt att hitta någon konsekvent linje kring GT när det gäller vilka regler man måste följa, vilka man inte behöver följa och vilka man måste bryta (om man samtidigt ska följa traditionella kristna regler och bestämmelser). Och kyrkan har inte heller direkt varit konsekvent, utan ofta har det handlat om makt och politik (där just förbudet mot att hålla sabbatsbudet är ett exempel - dels ville man skapa distans till judarna, vilka inte var vidare omtyckta av kyrkan vid denna tid, och dels ville man allt mer anpassa sig efter Roms traditioner; att förbjuda sabbatsfirandet och istället ytterligare framhäva firandet av Herrens dag på söndagen, då man i hedniska Rom redan firade solen, var på så vis en kraftig symbolhandling).

Som "utomstående" och med ett externt perspektiv som inte beror på bibel-exegesis i samma omfattning och med samma verktyg som kristna användar blir det i sista hand mest en fråga om den icke-troendes allmäna grundposition (t.ex. samhällsmässigt eller akademisk) i relation till den troendes position som avgör graden av "sympati" och (i bredare betydelse) för en "ekumenisk" dialog.

Självklart är en fokusering på GT-teokrati inte attraktivt ..... och ännu mindra dialog-främjande .... för en "informerat" ateist eller religionskritiker. Sen är det i detta allmäna sammanhang en intern kristen fråga om GT --> NT glidning.
Citera
2014-05-28, 01:08
  #260
Medlem
BlackJewels avatar
Citat:
Ursprungligen postat av Kwato
Det du säger kunde inte vara mer felaktigt och visar att din kunskap är lika med noll, om de orientaliska kyrkor som du nämner. Bokstavstro är visserligen en sorts sola scriptura, men de orientaliska kyrkorna är mycket konservativa, och Svenska kyrkans utveckling kan inte skyllas på inflytande från dem.
Det får du isf gärna förklara, istället för att anklaga mig att ha fel.. tack, på förhand - väntar på din utläggning om hur SvK utveckling isf skulle divergera eller på något sätt utmärka sig, vad gäller kristen samfälld enighet och/eller avvikelser ifrån kristen enighet.

Min kunskap är f.ö verkligen inte = noll. Den är begränsad, men långt ifrån noll.
Citera
2014-05-28, 03:14
  #261
Medlem
Citat:
Ursprungligen postat av Kwato
Stämmer det eller inte att prästkandidater, under intervju som äger rum före prästvigning, får frågan om de kan tänka sig att viga samkönat? Det behöver inte finnas något löfte för att det som jag sade ska vara sant.

Hej!

Stämmer ej av det jag vet från vänner med insikt i saken. Kan stämma i Stockholms stift där Brunne ju basar.
Citera
2014-05-28, 03:21
  #262
Medlem
Glädjande nyhet detta om att Svenska kyrkan i Kungälv dragit sig ur som sponsor för en festival då de fått reda på att våldsverkaren, hiphopgangstern tillika kommunisten Sebbe Staxx skulle delta.
Citera
2014-05-28, 19:18
  #263
Medlem
Kwatos avatar
Förra året fick många fler chansen att gifta sig i Svenska kyrkan i och med att Svenska kyrkan bestämde sig för att viga likkönade par, men enligt TV4-Nyheterna var antalet vigslar rekordlågt trots detta.
Citera
2014-05-29, 09:18
  #264
Medlem
Kwatos avatar
En präst i Skaraborg, som också representerar Kristdemokraterna i en kommun i Västra Götaland, ska inte längre få verka som präst i Svenska kyrkan, det har domkapitlet bestämt. Anledningen är att en undercoverreporter från Uppdrag granskning låtsades behöva själavård, och i ett samtal som filmades med dold kamera sa prästen att homosexuella lustar går att bota med bön. Kristdemokraterna ska hålla ett möte för att bestämma hur de ska hantera nyheten. (SVT2 Rapport)

Enligt Text-TV sa prästen:
"Om du önskar någon form av korrigering utav din lust, så kan man be även om det."

Svenska kyrkan tror tydligen inte längre på att bön kan vara verksam.
__________________
Senast redigerad av Kwato 2014-05-29 kl. 09:25.
Citera

Skapa ett konto eller logga in för att kommentera

Du måste vara medlem för att kunna kommentera

Skapa ett konto

Det är enkelt att registrera ett nytt konto

Bli medlem

Logga in

Har du redan ett konto? Logga in här

Logga in