2023-11-15, 18:02
  #997
Medlem
Nu handlar den här tråden mestadels om incels, men den berör också ämnet kvinnors sexuella natur som i sin tur går in i ämnet om hur kvinnor ser och behandlar män i allmänhet.

Många män är mycket riktigt gifta, men dessa män vet sällan om hur kvinnor egentligen fungerar och tror i princip alltid att:

1. Om det har gått dåligt för henne tidigare måste det var samhällets eller tidigare partners fel.

2. Om det går bra för henne så är det bara hennes förtjänst.

Jag försöker bara belysa att kvinnor är precis lika egoistiska och lömska som män är, om inte mer, i och med att det är lättare att komma undan om alla ser dig som ett "offer".
Citera
2023-11-15, 18:04
  #998
Medlem
Citat:
Ursprungligen postat av TomatKungen
Det är mina med, känner många kvinnor och rätt många väldigt väl. Skulle jag vilja påstå. Blir lätt så om man är extremt extrovert och frågvis.

Ja men absolut. Det finns definitivt fina incels som varken är bittra, arga heller hatiska. Men det är väl knappast dem man skriver böcker om? Man skriver nog hellre böcker om Elliot och sådana hatiska incels som mördar folk. Eller iaf. får de väl ta större utrymme skulle jag tro. Och då är det ju inte konstigt om kvinnor visar sitt hat mot incelss som hatar och mördar...

Jag såg en dokumentär på TV4 om incels. Där var en incel med NPF-diagnos. Han verkade riktigt snäll och lugn. Den andra incelsen (som faktiskt såg riktigt bra ut, av det man såg, han hade ansiktsmask) hade också han en NPF-diagnos, men han var också mer hatisk mot kvinnor.
Av de kvinnor jag känner som också sett denna dokumentär hör jag att de har betydligt mer sympatier och pratar varmare om den snälla incelen, än om den hatiska incelen som ser bra ut. Och det är vad jag ser ofta: vanliga normala kvinnor har väldigt svårt för kvinnohat... De är ju kvinnor själva och vill inte känna sig hatade....

Ja jag håller med det här.

Det jag vill säga med allt är att många incels behöver hjälp, inte hat, från samhället.

Det räcker inte att säga "ni är idioter, skärp er!". Utan de behöver hjälp att ta sig ut ur mörkret, och en del behöver också hjälp att acceptera sin permanenta ensamhet.
Citera
2023-11-15, 18:09
  #999
Medlem
Citat:
Ursprungligen postat av Ocuckad
1. Vad får dig att tro att han inte visade psykopatiska drag tidigt som hon bara ignorerade? Varför tror du alltid att kvinnor är offret, kan hon inte göra egna, realistiska bedömningar?

2. Varför tar du ett extremt exempel som att bli slagen? Man kan vara störd utan att misshandla någon.

3. Varför ska män som är "bra på riktigt" jobba på sig själva och inte kvinnor jobba på att lättare upptäcka vad som är en bra man?

1. Det är inte bara kvinnor som är offer för personer med psykopatiska drag. Jag känner kvinnor och män som blivit förälskade och kära i män och kvinnor med psykopatiska drag/empatistörningar. Dessa män och kvinnor tror alla om gott och har lätt att bortse från något litet fel i början. De utgår från att folk fungerar som de själva fungerar. Att om någon visar sig vara bra, så är den bra. Och psykopaten de dejtar spelar på detta. Snärjer in dem allt mer och mer. Folk med stor empatisk förmåga är tyvärr ofta mer drabbade av de med empatistörning... Den med empatisk förmåga vill väl och tror väl. Och utnyttjas hänsynslöst att den med empatistörning pga. sin godtrogenhet. Och som sagt: både män och kvinnor kan falla offer för en person med empatistörning.

2. Visar sig en person på första dejten vara störd, så ryggar de allra flesta tillbaka och vill inte dejta mer. Kvinnor i synnerhet. Kvinnor är ytterst selektiva till sin natur och tolererar inte störda beteenden allt för tidigt i en relation... Men är de väl insnärjda, så kan de ha svårt att bryta sig loss. Precis som insnärjda män har.

3. Om en man är incel och lider över det, så är det hans sak att göra det bästa av sin situation. Så att han ska må bra, skaffa ett jobb han trivs med, börja träna, socialisera sig, hänge sig åt sina intressen. Så att han börjar må bättre. En bonus blir om en kvinna då faller för honom! Det är inte kvinnors sak att försöka nosa upp de män som är incels och sedan anstränga sig för att de det fina i incelen... Incelen har själv ansvar för att se till att ta sig framåt och socialisera sig med kvinnor så smått och visa att han är bra.
Citera
2023-11-15, 18:14
  #1000
Medlem
Citat:
Ursprungligen postat av TomatKungen
1. Det är inte bara kvinnor som är offer för personer med psykopatiska drag. Jag känner kvinnor och män som blivit förälskade och kära i män och kvinnor med psykopatiska drag/empatistörningar. Dessa män och kvinnor tror alla om gott och har lätt att bortse från något litet fel i början. De utgår från att folk fungerar som de själva fungerar. Att om någon visar sig vara bra, så är den bra. Och psykopaten de dejtar spelar på detta. Snärjer in dem allt mer och mer. Folk med stor empatisk förmåga är tyvärr ofta mer drabbade av de med empatistörning... Den med empatisk förmåga vill väl och tror väl. Och utnyttjas hänsynslöst att den med empatistörning pga. sin godtrogenhet. Och som sagt: både män och kvinnor kan falla offer för en person med empatistörning.

2. Visar sig en person på första dejten vara störd, så ryggar de allra flesta tillbaka och vill inte dejta mer. Kvinnor i synnerhet. Kvinnor är ytterst selektiva till sin natur och tolererar inte störda beteenden allt för tidigt i en relation... Men är de väl insnärjda, så kan de ha svårt att bryta sig loss. Precis som insnärjda män har.

3. Om en man är incel och lider över det, så är det hans sak att göra det bästa av sin situation. Så att han ska må bra, skaffa ett jobb han trivs med, börja träna, socialisera sig, hänge sig åt sina intressen. Så att han börjar må bättre. En bonus blir om en kvinna då faller för honom! Det är inte kvinnors sak att försöka nosa upp de män som är incels och sedan anstränga sig för att de det fina i incelen... Incelen har själv ansvar för att se till att ta sig framåt och socialisera sig med kvinnor så smått och visa att han är bra.

1. Du svarar ju på något annat?

2. Jag önskar att du hade rätt om detta, men tyvärr är verkligheten inte så. Ta kontakt med en kvinnojour om du inte tror mig, många kvinnor vägrar lämna sina psykopatiska och många gånger våldsamma män.

3. Vad får dig att tro att dem inte redan gör det? Du erkänner ju själv att du känner incels som är normala. Om kvinnor lärde sig tidigt att fokusera på bra värderingar hos en partner och söka saker som trygghet och långsiktighet istället för status, utseende och spänning så skulle incelproblemet per automatik minska. Många som är incels idag skulle inte vara det i ett friskt samhälle, utom de med svåra problem som asperger och liknande.
Citera
2023-11-15, 18:15
  #1001
Medlem
Citat:
Ursprungligen postat av Ocuckad
Ja jag håller med det här.

Det jag vill säga med allt är att många incels behöver hjälp, inte hat, från samhället.

Det räcker inte att säga "ni är idioter, skärp er!". Utan de behöver hjälp att ta sig ut ur mörkret, och en del behöver också hjälp att acceptera sin permanenta ensamhet.

Jag har aldrig någonsin sagt till någon enda incel "ni är idioter, skärp er!". Men till kvinnohatare har jag sagt att de ska skärpa sig och sluta hata kvinnor, om de vill ha en chans på kvinnor överhuvudtaget... Oklart om dessa kvinnohatare är incels eller inte. Men kvinnohat är jädrigt oattraktivt. Precis som manshat är. Vem vill ens dejta någon som går ut hårt med hat?

Men som sagt: finns gott om fina och bra incels som inte hatar kvinnor. Men som tex. har NPF-diagnos eller annat som försvårar för dem på relationsfronten. Och ja: de behöver givetvis hjälp. Men det är inte kvinnornas sak att hjälpa dem, utan möjligtvis deras polare/eventuell kontaktperson i kommun osv. som kan ge dem en skjuts framåt i att ordna bättre liv åt sig själva och därmed må bättre och förhoppningsvis även attrahera någon kvinna. Kanske en kvinna som själv har diagnos och vet hur det är.
Citera
2023-11-15, 18:18
  #1002
Medlem
Citat:
Ursprungligen postat av TomatKungen
Jag har aldrig någonsin sagt till någon enda incel "ni är idioter, skärp er!". Men till kvinnohatare har jag sagt att de ska skärpa sig och sluta hata kvinnor, om de vill ha en chans på kvinnor överhuvudtaget... Oklart om dessa kvinnohatare är incels eller inte. Men kvinnohat är jädrigt oattraktivt. Precis som manshat är. Vem vill ens dejta någon som går ut hårt med hat?

Men som sagt: finns gott om fina och bra incels som inte hatar kvinnor. Men som tex. har NPF-diagnos eller annat som försvårar för dem på relationsfronten. Och ja: de behöver givetvis hjälp. Men det är inte kvinnornas sak att hjälpa dem, utan möjligtvis deras polare/eventuell kontaktperson i kommun osv. som kan ge dem en skjuts framåt i att ordna bättre liv åt sig själva och därmed må bättre och förhoppningsvis även attrahera någon kvinna. Kanske en kvinna som själv har diagnos och vet hur det är.

Kanske inte du specifikt, men den allmänna tonen från samhället mot incels är ju att dem är incels pga deras kvinnohat och jag menar att det inte stämmer.

De är ensamma för att dem har problem och behöver hjälp och en del kommer aldrig att träffa någon, hur mycket de än försöker, så då hjälper det inte att säga "jo, men du måste jobba ännu mer på dig själv".
Citera
2023-11-15, 18:24
  #1003
Medlem
DaEzzs avatar
Citat:
Ursprungligen postat av fribble
Det är intressant att incels väcker mer hat hos kvinnor än runtknullande misogynister. Antar det beror på att det finns få saker som kvinnor föraktar så mycket som svaga eller oattraktiva män.

Du har missförstått. Kvinnor i gemen tänker inte på incels över huvud taget. Den grupp män som avses med begreppet är inget som kvinnor ser eller bryr sig om, än mindre hatar. Det ligger i sakens natur.
Citera
2023-11-15, 18:32
  #1004
Medlem
Citat:
Ursprungligen postat av Ocuckad
1. Du svarar ju på något annat?

2. Jag önskar att du hade rätt om detta, men tyvärr är verkligheten inte så. Ta kontakt med en kvinnojour om du inte tror mig, många kvinnor vägrar lämna sina psykopatiska och många gånger våldsamma män.

3. Vad får dig att tro att dem inte redan gör det? Du erkänner ju själv att du känner incels som är normala. Om kvinnor lärde sig tidigt att fokusera på bra värderingar hos en partner och söka saker som trygghet och långsiktighet istället för status, utseende och spänning så skulle incelproblemet per automatik minska. Många som är incels idag skulle inte vara det i ett friskt samhälle, utom de med svåra problem som asperger och liknande.

1. Jo, det gjorde jag. Läs igen.

2. Jag har rätt om detta. Jag har en del kunskap om detta sedan över 20 år tillbaka. Var en man jag kände som var hårt drabbad. Och även en kvinna som var hårt drabbad som jag känner. Och på den vägen är det... Jag har förkovrat mig i ämnet och träffat många drabbade (både kvinnor och män). Och alla vill lämna. Men det är svårt. Du kan ju gå in och läsa på nätet om det, finns massor med information.

https://www.nck.uu.se/kunskapsbanken...ottsprocessen/
https://psykiskmisshandel.se/lamna-misshandlaren/

Det är inte kvinnorna som "vägrar lämna", det är en svår process att lämna. Och inte säkert de ens får lämna. Hoten kan då börja hagla. Förföljelse etc.

3. Därför att kvinnorna träffar andra trevliga, fina normala män som charmar kvinnorna. Varför ska dessa kvinnor lämna de fina män de älskar och vill ha, för att leta upp en incel och försöka locka fram hans bra sidor? Finns ju ingen anledning för de kvinnor som redan träffat en fin man. Och de singelkvinnor som finns, vet ju kanske inte ens om att det finns en fin incelman om han inte visar sig för henne...

Vill incelsen ha kvinnor, så är det ju incelsen som får gå ut i omvärlden och visa sina fina sidor och charma kvinnorna. Ganska självklart!

Varken jag eller min stora kärlek visade oss ute eller på dejtingappar. Vi ägnade oss åt våra nördiga intressen och umgicks med våra polare och nära anhöriga. Jobbade osv. Men så en kväll så fick vi båda för oss att gå ut på ett uteställe. Samma uteställe. Och där träffades vi och på den vägen är det... Vi hade aldrig träffats om vi suttit inne och ugglat. Till saken hör att vi bodde väldigt nära varandra sedan ett år tillbaka och aldrig hade sett varandra förr! Och vi hade även bott i samma stad som varandra i många år... Utan att ha sett varandra. Man måste våga...
Citera
2023-11-15, 18:38
  #1005
Medlem
Citat:
Ursprungligen postat av TomatKungen
1. Jo, det gjorde jag. Läs igen.

2. Jag har rätt om detta. Jag har en del kunskap om detta sedan över 20 år tillbaka. Var en man jag kände som var hårt drabbad. Och även en kvinna som var hårt drabbad som jag känner. Och på den vägen är det... Jag har förkovrat mig i ämnet och träffat många drabbade (både kvinnor och män). Och alla vill lämna. Men det är svårt. Du kan ju gå in och läsa på nätet om det, finns massor med information.

https://www.nck.uu.se/kunskapsbanken...ottsprocessen/
https://psykiskmisshandel.se/lamna-misshandlaren/

Det är inte kvinnorna som "vägrar lämna", det är en svår process att lämna. Och inte säkert de ens får lämna. Hoten kan då börja hagla. Förföljelse etc.

3. Därför att kvinnorna träffar andra trevliga, fina normala män som charmar kvinnorna. Varför ska dessa kvinnor lämna de fina män de älskar och vill ha, för att leta upp en incel och försöka locka fram hans bra sidor? Finns ju ingen anledning för de kvinnor som redan träffat en fin man. Och de singelkvinnor som finns, vet ju kanske inte ens om att det finns en fin incelman om han inte visar sig för henne...

Vill incelsen ha kvinnor, så är det ju incelsen som får gå ut i omvärlden och visa sina fina sidor och charma kvinnorna. Ganska självklart!

Varken jag eller min stora kärlek visade oss ute eller på dejtingappar. Vi ägnade oss åt våra nördiga intressen och umgicks med våra polare och nära anhöriga. Jobbade osv. Men så en kväll så fick vi båda för oss att gå ut på ett uteställe. Samma uteställe. Och där träffades vi och på den vägen är det... Vi hade aldrig träffats om vi suttit inne och ugglat. Till saken hör att vi bodde väldigt nära varandra sedan ett år tillbaka och aldrig hade sett varandra förr! Och vi hade även bott i samma stad som varandra i många år... Utan att ha sett varandra. Man måste våga...

1. Nope, gjorde du inte, försök igen.

2. Så först säger du att kvinnor lämnar dessa män omedelbart som de upptäcker att har en störd personlighet och sen helt plötsligt är det svårt att lämna dem över lång tid. Bestäm dig?

3. Du har inte läst vad jag har skrivit och svarar återigen på annat.
Citera
2023-11-15, 21:53
  #1006
Medlem
Citat:
Ursprungligen postat av Ocuckad

Troligen ser du normal ut och kan därför inte sätta dig in i deras situation och utgår därför från att de måste vara dera eget fel.

Incels som inte ser normala ut får väl ändra sitt utseende då?
Citera
2023-11-15, 22:19
  #1007
Medlem
Citat:
Ursprungligen postat av 8978wxu642
Incels som inte ser normala ut får väl ändra sitt utseende då?

Vad talar för att några inte redan gör det?

En del saker är också svåra eller ibland till och med omöjliga att ändra, några saker jag kan komma på rent spontant är:

- Akne, psoriasis och liknande hudåkommor
- Kroppslängd (benförlängning är mycket dyrt)
- Skallighet (lång och dyr behandling)
- Social fobi (särskilt om det är ett allvarligt fall)
- Asperger

OM man kan ändra något som man tror kan vara oattraktivt/begränsande så kan man förstås göra det.

Men man kan ju också lära tjejer att saker som skallighet och att vara kort är normalt och att man kan försöka se mer än bara utsidan.

Av någon anledning är det många som vägrar erkänna kvinnors utseendefixering, trots att den är jättetydlig och extrem.
Citera
2023-11-15, 22:21
  #1008
Medlem
Citat:
Ursprungligen postat av Ocuckad

En del saker är också svåra eller ibland till och med omöjliga att ändra, några saker jag kan komma på rent spontant är:

- Akne, psoriasis och liknande hudåkommor
- Kroppslängd (benförlängning är mycket dyrt)
- Skallighet (lång och dyr behandling)
- Social fobi (särskilt om det är ett allvarligt fall)
- Asperger

Menar inte att man behöver ändra exakt det där, men t ex om man är kort kanske man kan testa att skaffa någon ball tatuering eller piercing eller cool frisyr. För att bli något annat än den korta killen.
Citera

Skapa ett konto eller logga in för att kommentera

Du måste vara medlem för att kunna kommentera

Skapa ett konto

Det är enkelt att registrera ett nytt konto

Bli medlem

Logga in

Har du redan ett konto? Logga in här

Logga in