2016-12-01, 05:40
  #4201
Medlem
hur kan forskare veta hur universum är uppbyggt? Ser flera olika jämförelser som visar hur små vi är och visar oändliga galaxer och universum i universum etc. Hur fan kan dom veta det? Bara teorier???
Kan omöjligt finnas teleskåp som ser så långt.
Citera
2016-12-01, 10:40
  #4202
Medlem
Citat:
Ursprungligen postat av Jaegarn1337
hur kan forskare veta hur universum är uppbyggt? Ser flera olika jämförelser som visar hur små vi är och visar oändliga galaxer och universum i universum etc. Hur fan kan dom veta det? Bara teorier???
Kan omöjligt finnas teleskåp som ser så långt.

Jo diverse olika stjärnor och andra fenomen ute i universum är rejält "ljusstarka" på olika spektrum (tex radio). Man kan se ohyggligt långt med dagens olika former av teleskop och den samlade bilden av olika metoder ger en rätt bra bild.
Sen skall man ju vara medveten om att det vi ser som är längst bort inte är det "nuvarande" stadiet av universum utan hur det såg DÅ när ljuset lämnade objekten man studerar (för ett antal miljarder år sedan).

Dvs vi kanske tittar på en galax som "synbart" ser ut att vara 4 miljarder år bort, när man tar med rödförskjutningen i beräkningarna så kan man konstatera att det kanske tog 10 miljarder år för ljuset att nå oss (på grund av universums expansion) och därmed vet man att bilden av det man tittar på är 10 miljarder år gammal.

Det guidande principen är ju dock förutsägelser. Man tittar på de modeller som fysiken lägger fram i form av förutsägelser (en pulsar av typ X borde uppträda på sätt Y om modellen stämmer). Sen samlar man enorma mängder data och om man ser att observationerna stämmer med förutsägelserna så är man en god bit på väg. Sen samlar man ännu mer data (oberoende skall det vara) och ser om observationen fortfarande stämmer även när man försökt med alternativa förklaringsmodeller. Om så är fallet så har man en indikation på att observationen och modellen förmodligen är rätt (med ett hyfsat stort sigma).
Citera
2016-12-01, 10:55
  #4203
Medlem
Citat:
Ursprungligen postat av Milizer
Bör vi inte lägga ner all rymdforskning?

Satsa miljarder på att åka till månen. Gör det igen! Detta är bland de mest korkade projekt som människor har kommit på. För de pengar detta kostade hade vi kunnat hjälpa fattiga folk jorden runt att starta sina ekonomier hundra gånger om.
Mångfacetterat problem. Rymdforskning är sådant som i förlängningen givit oss världsomspännande kommunikationsnät, effektivare solceller, mikrovågsugnar, GPS mm.
Det är svårt att sätta ett värde på den typen av forskning eftersom synergieffekterna är så enorma.

Det finns experiment som inte ens går att utföra på jorden och som därmed måste utföras i rymden, som exempel.

Sen har du en annan aspekt och det är att alla ägg ligger i samma korg.
För att säkerställa artens (och alla andra arter på planeten) överlevnad så måste vi börja sprida ut oss. Det finns otaliga faror som naturen/rymden kan kasta på oss och som skulle kunna utplåna allt mänskligt liv på jorden (vilket skulle vara lite tråkigt). Det är definitivt kört för hela planeten om ett par miljarder år när Solen börjar leva rövare så när det gäller proaktivt agerande så är det bättre med nu än senare.
Enda sättet att öka överlevnadschanserna på sikt är att ge sig ut i rymden och för att göra det så måste man forska, både här på jorden och genom att skicka ut prylar och folk.

Citat:
Ursprungligen postat av Milizer
Ja, jag vet att vi människor är nyfikna av naturen. Och att det satsas enormt mycket pengar på stora periskop som siktar på att fånga upp radiosignaler från intelligent liv någonstans långt borta.

Men är inte detta rena dumheterna?

Ett grundproblem är att det tar ungefär 50.000 år att sända en radiosignal till närmaste kända galax.

Och om vi till sist får någon kontakt, hur kul blir det?

Hur kul blev det för indianerna när Européerna "upptäckte" Amerika?
Det är knappast dummare än fotbollsindustrin som omsätter mångmiljardbelopp för att folk skall kunna dricka lite öl och kolla på när ett par mångmiljonärer sparkar på en boll.
Det kryllar av dumma företeelser men forskning är knappast en av dem.

Gällande sökande efter eventuella utomjordingar är det ju betydligt bättre att lyssna än att försöka sända. Nu sänder vi ju ändå på grund av all radio/tv och dyl men dessa signaler är otroligt svaga och når inte långt i astronomiska mått mätt (om inte E.T har antenner stora som stärnsystem i vår närhet).

Att få kontakt med eventuella utomjordingar (om det finns några) skulle kunna vara antingen det bästa eller det sämsta som mänskligheten har gjort. Att bara få bevis för liv någon annanstans skulle vara ett enormt framsteg. Sen om det är mikrober under isen på någon måne eller uppfattade radiosignaler från en intelligent civilisation påverkar ju självklart vilka konsekvenser det får i förlängningen.
Citera
2016-12-01, 11:13
  #4204
Medlem
Sadomans avatar
Citat:
Ursprungligen postat av Milizer
Bör vi inte lägga ner all rymdforskning?

Satsa miljarder på att åka till månen. Gör det igen! Detta är bland de mest korkade projekt som människor har kommit på. För de pengar detta kostade hade vi kunnat hjälpa fattiga folk jorden runt att starta sina ekonomier hundra gånger om.

Ja, jag vet att vi människor är nyfikna av naturen. Och att det satsas enormt mycket pengar på stora periskop som siktar på att fånga upp radiosignaler från intelligent liv någonstans långt borta.

Men är inte detta rena dumheterna?

Ett grundproblem är att det tar ungefär 50.000 år att sända en radiosignal till närmaste kända galax.

Och om vi till sist får någon kontakt, hur kul blir det?

Hur kul blev det för indianerna när Européerna "upptäckte" Amerika?

Hur kul hade det varit för mänskligheten om vi aldrig lämnat den lilla dalen i Afrika där vår art uppstod? Vi hade inte funnits överhuvudtaget. Hur kul hade det varit? Om vi skulle sluta med rymdforskning så skulle det innebära slutet med så gott som all forskning då rymden kräver kunskap från alla vetenskapliga discipliner. Så det du föreslår är jämförbart med att vi förblir den lilla outvecklade arten i en dal i Afrika som bara sitter och väntar på att elaka européer dyker upp. Ditt förlag är det absolut dummaste förslaget som någon människa någonsin kommit på. Vad är smart i jämförelse? Krig? Det är jättesmart det. För du vet väl att vi spenderar många tusen gånger mer pengar på krig än på rymdforskning? Om du inte visste det så är du ganska korkad...
Citera
2016-12-01, 11:17
  #4205
Medlem
Sadomans avatar
Citat:
Ursprungligen postat av Jaegarn1337
hur kan forskare veta hur universum är uppbyggt? Ser flera olika jämförelser som visar hur små vi är och visar oändliga galaxer och universum i universum etc. Hur fan kan dom veta det? Bara teorier???
Kan omöjligt finnas teleskåp som ser så långt.

Jo det finns teleskop som ser så långt. Ett är Hubble.

http://apod.nasa.gov/apod/ap140605.html
Citera
2016-12-01, 11:52
  #4206
Medlem
JavierPenas avatar
Citat:
Ursprungligen postat av Milizer
Ett grundproblem är att det tar ungefär 50.000 år att sända en radiosignal till närmaste kända galax.

Den siffran får du multiplicera med 50.
Citera
2016-12-01, 15:56
  #4207
Medlem
nerdnerds avatar
Citat:
Ursprungligen postat av Milizer
Bör vi inte lägga ner all rymdforskning?

Satsa miljarder på att åka till månen. Gör det igen! Detta är bland de mest korkade projekt som människor har kommit på. För de pengar detta kostade hade vi kunnat hjälpa fattiga folk jorden runt att starta sina ekonomier hundra gånger om.

Ja, jag vet att vi människor är nyfikna av naturen. Och att det satsas enormt mycket pengar på stora periskop som siktar på att fånga upp radiosignaler från intelligent liv någonstans långt borta.

Men är inte detta rena dumheterna?

Ett grundproblem är att det tar ungefär 50.000 år att sända en radiosignal till närmaste kända galax.

Och om vi till sist får någon kontakt, hur kul blir det?

Hur kul blev det för indianerna när Européerna "upptäckte" Amerika?

Tror du inte att det iaf är möjligt att det finns annat intelligent liv inom vår egen galax, Vintergatan? Du VET väl skillnaden mellan galaxer och solsystem? Det finns i storleksordningen hundra miljarder solsystem i vår galax, och det närmaste är "bara" ca 4 ljusår härifrån.

Betr vad som är värt att satsa på kan man tycka en massa saker. Själv kan jag tycka att det vore bättre att satsa alla pengar som används för att kriga i Syrien på rymdforskning. (Nota bene! ALLA pengar! Tänk om ISIS använde sina resurser till rymdforskning?)
Citera
2016-12-02, 07:54
  #4208
Bannlyst
Citat:
Ursprungligen postat av nerdnerd
Tror du inte att det iaf är möjligt att det finns annat intelligent liv inom vår egen galax, Vintergatan? Du VET väl skillnaden mellan galaxer och solsystem? Det finns i storleksordningen hundra miljarder solsystem i vår galax, och det närmaste är "bara" ca 4 ljusår härifrån.

Betr vad som är värt att satsa på kan man tycka en massa saker. Själv kan jag tycka att det vore bättre att satsa alla pengar som används för att kriga i Syrien på rymdforskning. (Nota bene! ALLA pengar! Tänk om ISIS använde sina resurser till rymdforskning?)

Just nu hade det varit bättre för mänskligheten och människan att lägga ner rymdforskning och lägga pengarna på att avsluta ISIS, det tror jag alla håller med om.
Citera
2016-12-02, 17:15
  #4209
Medlem
Atlas.s avatar
Varför har planeter och stjärnor en rund form?
Citera
2016-12-02, 18:59
  #4210
Medlem
Citat:
Ursprungligen postat av Milizer
Bör vi inte lägga ner all rymdforskning?

Satsa miljarder på att åka till månen. Gör det igen! Detta är bland de mest korkade projekt som människor har kommit på. För de pengar detta kostade hade vi kunnat hjälpa fattiga folk jorden runt att starta sina ekonomier hundra gånger om.

Ja, jag vet att vi människor är nyfikna av naturen. Och att det satsas enormt mycket pengar på stora periskop som siktar på att fånga upp radiosignaler från intelligent liv någonstans långt borta.

Men är inte detta rena dumheterna?

Ett grundproblem är att det tar ungefär 50.000 år att sända en radiosignal till närmaste kända galax.

Och om vi till sist får någon kontakt, hur kul blir det?

Hur kul blev det för indianerna när Européerna "upptäckte" Amerika?
Visst kostade det mycket att åka till månen. Det får dagens NASA budget att blekna i jämförelse. Min uppfattning är dock att rymdkapplöpningen mellan USA och Sovjet mycket väl kan ha bidragit till att de inte visade musklerna på annat sätt.

Framtidens människor kommer vara lika tacksamma för de forskningsframsteg som görs just nu, precis på samma sätt som vi är tacksamma för våra förfäders gedigna arbete, som i sin tur gör att vi har djupare förståelse för naturlagarna och kan använda den teknik vi har idag.
Citera
2016-12-03, 01:08
  #4211
Medlem
Aristaeuss avatar
Fantastisk tråd, tack till alla som bidragit!

Och så en liten fråga:Borde vi inte kunna förutspå och lokalisera 'stjärnfall' och bolider med dagens teknik?

Jag längtar efter en interaktiv väderprognos för himlaspelet och dess beundrare!
Citera
2016-12-03, 01:28
  #4212
Medlem
SnakePlissskens avatar
Citat:
Ursprungligen postat av Aristaeus
Fantastisk tråd, tack till alla som bidragit!

Och så en liten fråga:Borde vi inte kunna förutspå och lokalisera 'stjärnfall' och bolider med dagens teknik?

Jag längtar efter en interaktiv väderprognos för himlaspelet och dess beundrare!

Tyvärr har vi endast "koll" på max några få procent av natthimlen åt gången - och då är det närområdet vi talar om. Något "larmsystem" som övervakar hela himlen och scannar av efter oförutsedda objekt är vi inte ens i närheten av..
Citera

Skapa ett konto eller logga in för att kommentera

Du måste vara medlem för att kunna kommentera

Skapa ett konto

Det är enkelt att registrera ett nytt konto

Bli medlem

Logga in

Har du redan ett konto? Logga in här

Logga in