2013-02-21, 11:22
#421
Citat:
Ursprungligen postat av yubed
Du underskattar media. Det är en av de viktigaste hörnstenarna i en demokrati eftersom det är därifrån folket får sin fakta. Media kallas ju"den tredje statsmakten" för att de har en sådan makt. Det är journalisterna som har huvudansvaret att granska makten en uppgift som jag tycker att de inte sköter idag. Därför anser jag att media har huvudansvaret för det dåliga debattklimatet samt många problem i samhället(som de inte tar upp) är just journalisterna. Politiker har alltid varit maktfullkomliga och kör runt med folk så länge som de tillåts.
Dessutom så är det journalisterna som ordnar en hetsjakt mot allt och alla som kritiserar invandringspolitiken. Jag försvarar inte på något sett de hoten dessa journalister har fått men denna hetsjakten gör att drabbade vill slå tillbaka.
Hoten som journalisterna har fått borde polisanmälas och de ansvariga borde dömas.
Dessutom så är det journalisterna som ordnar en hetsjakt mot allt och alla som kritiserar invandringspolitiken. Jag försvarar inte på något sett de hoten dessa journalister har fått men denna hetsjakten gör att drabbade vill slå tillbaka.
Hoten som journalisterna har fått borde polisanmälas och de ansvariga borde dömas.
Huvudansvaret för stora lagstiftade förändringar fortsätter dock att ligga hos riksdagen. För mig bottnar det stora problemet med media i att folk fått för sig att skribenter och nyheter är objektiva. Med den inställningen är kritik om att vissa frågor inte lyfts berättigad men med insikten om att varenda tidning är extremt subjektiv från ägarens->redaktörens->journalisternas perspektiv borde man snarare rikta kritiken mot systemet och inte mot enstaka journalister som dessutom skriver oppositionellt. Det var detta jag syftade på när jag diskuterade förväxlingen mellan riksdag och media.
Det är så enkelt som att fråga sig vem som tjänar på att det kostar pengar att synas i media, jo de med pengar.
Citat:
Visst, men det handlar ju inte om den absolut största delen, det handlar ju om vad någon av de mest extrema skulle kunna ta sig för.
Ursprungligen postat av yubed
Fast den absolut största delen av fantasierna handlar inte om övergrepp och liknande. Det brukar oftast låta så här "låt Reinfeldt bo i ett mångkulturområde och låt oss se vad han tycker om det". Det är ju inte värre än när sossar säger "tvinga reinfeldt att leva på existensminimun hela resten av hans liv och se vad han skulle tycka om det".
Att man dessutom lägger in sadistiska dödshot med typ "du har fel jävla idiot" i samma kategori "näthat" ser jag som problematiskt. Jag tycker man ska göra distinkt skillnad på vulgärt beteende och dödshot.
3. Näthat är ett ord som aftonbladet kommit på och det definerar det som "höger"åsikter om invandring/feminism. Aftonbladet har aldrig kallat SCUM-teatern eller någon som hatar från vänsterhåller för "hatare". Det är därför invandring alltid kommer på tal när näthat diskuteras.
Att man dessutom lägger in sadistiska dödshot med typ "du har fel jävla idiot" i samma kategori "näthat" ser jag som problematiskt. Jag tycker man ska göra distinkt skillnad på vulgärt beteende och dödshot.
3. Näthat är ett ord som aftonbladet kommit på och det definerar det som "höger"åsikter om invandring/feminism. Aftonbladet har aldrig kallat SCUM-teatern eller någon som hatar från vänsterhåller för "hatare". Det är därför invandring alltid kommer på tal när näthat diskuteras.
Min syn på näthat är blandningen mellan:
-Konspiratorionsteorier
-Ilska & hopplöshet
-Gruppmentaliteten
Den kombinationen leder till ett fruktansvärt aggressivt och hatiskt debattklimat, oavsett om det sker i dagstidningen eller kommentarsfältet på bloggar. Nu vet jag, då jag läser flera tidningar och mycket på AP & FB, att den stämningen är mycket hätskare i de senare. Ur sådana klimat föds idén hos enskilda enstöringar att de ska hota människor. Det är också ur sådana klimat som Breiviks sinnessjuka världsbild formades och till slut tippade över i hans människovidriga dåd. Jag säger inte att det är anledning att stänga ner dessa forum eller att inskränka yttrandefriheten. Det jag säger är att den här stämningen måste upphöra och att alla frustrerade arga människor borde organisera sig istället för att fantisera om och många gånger hylla massmord.
Citat:
Visst det är möjligt, ville bara göra Filippa varse om att denna tråd på intet sätt reflekterar den stämning som råder på många andra delar av forumet. Vill man ha en mer sanningsenlig bild av det hela borde man anonymt läsa runt på hela forumet.
Ursprungligen postat av U.Yojimbo
Fast på samma sätt så skulle ju tonen vara betydligt mindre rå om Filippa skrev ett utspel om fri invandring och faktiskt tog sig tid att prata med sina meningsmotståndare, eller åtminstone låta den andra sidan över huvud taget komma till tals.
Citat:
Det här tycker inte jag stämmer, finns ett tjugotal frågor som inte får en bråkdel av den uppmärksamhet som invandringsfrågor har fått. Det är inte diskussionen om invandringen i sig som är problemet, det är hur den har förts. Att extrema aktörer kapat frågan har gjort att det uppstått en stark polarisering mellan oliktänkande vilket leder till skyttegravsdiskussion istället för seriös diskussion med många deprimerande inslag av klassförakt, hot om våld och rasism.
Ursprungligen postat av U.Yojimbo
Det är väl inte särskilt konstigt alls med tanke på att det är det förbjudna samtalsämnet nummer ett i vårt samhälle. Att folk då hugger på möjligheten att få prata om det med en livs levande journalist, och till och med få svar, är inte så konstigt. Däremot är det ju dumt om tråden ska bli nedlusad med sånt, då det är OT.
Citat:
Jag sade inte att jag satt inne på den perfekta lösningen, var mest lite spekulationer kombinerat med min kritik mot Disqus som är ett rent kaos.
Alternativet att ha äldst först är avsevärt mycket sämre, då en dedikerad skara kommentarscampare lätt kan få nästan varenda förstakommentar att handla om samma sak, och därmed väldigt lätt framställa ett falskt konsensus då de flesta bara ser den översta kommentaren. Måste man konstant spamma för att ligga överst så krävs en reell tidsinvestering, och i den mån både sidor är villiga att lägga lika mycket tid per skalle så hamnar faktiskt den demokratiska åsikten överst.
Den sortens system är rena katastrofer i forum där partiskhet råder eller det är mer än något hundratal användare. All sansade diskussion försvinner till förmån för bildlänkar och oneliners. Det torde väl vara uppenbart att tidningars kommentarsfält kommer vara arenor för rejält partiska diskussioner där båda sidor kommer moderara andra sidan ner i marken på rent jävelskap.
Den sortens system är rena katastrofer i forum där partiskhet råder eller det är mer än något hundratal användare. All sansade diskussion försvinner till förmån för bildlänkar och oneliners. Det torde väl vara uppenbart att tidningars kommentarsfält kommer vara arenor för rejält partiska diskussioner där båda sidor kommer moderara andra sidan ner i marken på rent jävelskap.
Citat:
Ursprungligen postat av FilippaMannerheim
Det sista var riktat mot mig förstår jag?
En sak skulle jag gärna vilja få sagt: Jag kunde inte för mitt liv ana hur ensam jag skulle bli när jag skrev min text som faktiskt är ett av de få alster jag skrivit rakt från hjärtat!
Vi humanister skriver oss gärna varma om vikten av civilkurage men inte EN ENDA person från vänsterhåll har stigit fram ur leden och gett mig offentligt stöd, medhåll eller ens ett nyanserat motstånd i denna ofarliga synpunkt: att det borde vara självklart att vi alla ska behandla varandra med respekt och empati.
Inte ens du. Istället skriver du anonymt på ett forum.
Tystnaden har faktiskt gjort mig förvånad. Jag har lärt mig mycket.
Med andra ord: i dagsläget känns det svårt att med hurtig kämparanda sälla sig till de goda i kampen mot de onda när de goda använder ett maktspråk som talar mot hela syftet- att skapa ett bättre samhälle för oss alla!
Jag har lärt mig mycket, som sagt.
En sak skulle jag gärna vilja få sagt: Jag kunde inte för mitt liv ana hur ensam jag skulle bli när jag skrev min text som faktiskt är ett av de få alster jag skrivit rakt från hjärtat!
Vi humanister skriver oss gärna varma om vikten av civilkurage men inte EN ENDA person från vänsterhåll har stigit fram ur leden och gett mig offentligt stöd, medhåll eller ens ett nyanserat motstånd i denna ofarliga synpunkt: att det borde vara självklart att vi alla ska behandla varandra med respekt och empati.
Inte ens du. Istället skriver du anonymt på ett forum.
Tystnaden har faktiskt gjort mig förvånad. Jag har lärt mig mycket.
Med andra ord: i dagsläget känns det svårt att med hurtig kämparanda sälla sig till de goda i kampen mot de onda när de goda använder ett maktspråk som talar mot hela syftet- att skapa ett bättre samhälle för oss alla!
Jag har lärt mig mycket, som sagt.
Jag är väldigt ledsen om du misstolkat texten som att den var specifikt riktad mot dig. Den var snarare riktad mot de som låter ilskan över att debattörer och journalister inte delar deras syn på t.ex. invandring försämra deras omdöme. Jag är den första att hålla med om att den maskopi som råder mellan riksdag, media och därigenom näringslivet är osmaklig men riktar man ilskan mot de journalister som ifrågasätter den, sedan 6 år, sittande regeringen har man missförstått något.
Själv tror jag som sagt att det vilar mycket i journalisters otrygga anställningsformer att de okritiskt väljer att förmedla tidningens linje som i expressens och aftonbladets fall är ganska väl definierad när det kommer till invandring. Journalistens självständighet måste stärkas så att ni åter igen kan ägna er åt seriös tidskrävande granskning.
Att fler inte gått ut och stött dig i din skrivelse kan ju ha många anledningar men kritiken mot journalistkåren är givetvis en av dem. Vet inte varför du tar för givet att jag är journalist? Om du inte gör det vet jag inte hur jag ska tolka det du skriver om att jag skriver här på internet istället för att backa dig. Tror inte på gott och ont men om du kallar dig socialist delar vi antagligen många värderingar. Anledningen till att jag inte skrev en hyllningstext utan istället valde att framföra lite kritik mot andra i tråden var för att jag inte håller med dig till fullo i din artikel och dels för att föra fram min egen syn på saken.
Med det sagt vill jag önska dig lycka till i framtiden och som jag skrev ovan uppmuntrar jag dig starkt att anonymt läsa runt lite i forumet för att få en mer nyanserad bild av det.
Känsn som att många gröna SD-politiker tror att här kan man åka fram på bananskal och bete sig hur som helst. Det kan man inte. Man måste anpassa sig. Politik är inget som går särskilt enkelt, det är ett mödosamt arbete. Bara för att man inte får skriva exakt vad man känner för i en viss stund, har det noll betydelse för demokratin, då får man bli bättre på att formulera sig, tänka, eller vad som nu fattas. Alla blir avbrutna när de vill framföra en åsikt, det händer ständigt.