2013-02-19, 19:33
  #13
Medlem
LostGenerals avatar
Citat:
Ursprungligen postat av FilippaMannerheim
Tack för era svar och för att ni hjälpte mig med länken. Typiskt att man gör fel det första man gör.

Det finns mycket roliga, intressanta, knasiga, konspiratoriska, intelligenta inlägg här på Flashback, tycker jag. Allt i en brokig blandning. Kanske är det charmen?

Vad gäller ditt inlägg AbdullahSvensson om att "Tidningarna får betalt av staten för att skriva socialistblaska. Aftonbladet vinklar på oavsett innehåll, precis som du säger." så borde ju det i mitt fall betyda att jag borde jubla av fröjd - socialistisk som jag är.

Eller?

Han har helt enkelt fel. Skiljelinjen går inte längre mellan höger- och vänsterpartier i Sverige. Idag handlar allting om huruvida man är för eller emot mångkulturen.

Hämta fram en debattartikel från de senaste 10-15 åren som öppet kritiserar det mångkulturella samhället som sådant. Jag har inte hittat någon, på samma sätt som man inte kunde hitta någon artikel i DDR som ifrågasatte socialismen. Vi lever i en mediatillvaro i Sverige där man måste hålla med om den officiella ideologin för att få komma till tals. Problemet är att mångkulturen aldrig explicit har förklarats för allmänheten vad den egentligen innebär, och vad det hela handlar om. Det är en politisk ideologi som många andra, men att den inte har tillåtits bli kritiserad som andra ideologier i den svenska pressen säger det mesta om hur fri debatten i samhället egentligen är. Höger-vänsterfrågor är bara en chimär.
Citera
2013-02-19, 19:35
  #14
Medlem
vitelviss avatar
Väldigt bra artikel måste jag säga, känner igen mig i det mesta och håller med ts fullt ut. Saknar verkligen balansen i debatten, allting ska alltid dras till sin spets och polarisera. Din jordnära och framför allt ärliga analys av debatten är klockren. Jävligt tråkigt att det ska behöva vara så här men det kanske är lika bra då det endast kommer att bli värre med tiden.

Det finns en anledning till varför det säljs allt mindre tidningar och det har inte bara med formatet att göra. Många är rent ut sagt ledsna på det som dom uppfattar som översitteri.
Citera
2013-02-19, 19:36
  #15
Medlem
Ollonets avatar
Citat:
Ursprungligen postat av FilippaMannerheim
För några dagar sedan skrev jag en artikel på Newsmill med rubriken: När makten (nät)föraktar medborgarna. http://www.newsmill.se/artikel/2013/...ar-medborgarna

Jag fick många fantastiska svar på mitt inlägg i debatten om näthatet – ett hat som jag tycker verkar trappas upp på fler håll än på anonyma nätforum.

Svaren kom dock inte i kommentarsfältet till artikeln för den funktionen har ju som bekant tagits bort men många, många tog sig istället tid att sända mig sina åsikter per mejl.

”Jonatan” var en av de som mejlade. Han föreslog att jag skulle öppna en tråd här på Flashback för att innehållet i artikeln skulle kunna diskuteras av oss alla.

Nu gör jag det. (Hoppas jag har gjort rätt/lagt tråden rätt?)

Frågor jag gärna skulle vilja diskutera med er är:

Hur upplever ni ”makten” i form av journalister eller politiker i relation till oss medborgare? Vad skulle ni vilja ändra på?
Hur upplever ni Flashback som forum – alltför tillåtande eller helt okej?
Hur upplever ni samhällssamtalet – präglas det av aggressiva motsättningar och polemik eller är beskrivningen överdriven?
Vad innebär egentligen yttrandefrihet för er – att få säga vad man vill till vem man vill med vilka ord man vill?
Vilka anser ni ”gestalta” värdegrunden i samhället idag och är det viktigt för demokratin eller inte?
Och sist men inte minst: Vad tycker ni att jag glömt att ta upp i min artikel?

Dyk in, var med, tyck till, bli en (respektfull) röst.

Ni behöver självklart inte läsa artikeln för att tycka till!

Och om ingen vill diskutera de här frågorna med mig är jag i alla fall tacksam över att möjligheten fanns att öppna en kommunikationstråd i frågor som ligger mig varmt om hjärtat. Och som jag också är nyfiken på hur ni andra resonerar kring.

Varma hälsningar från Filippa Mannerheim, frilansande journalist (men som inte är i detta forum i uppdrag att göra research utan för att diskutera med andra.)
Bra artikel, där satte du fingret på en del av problematiken.Jag lyfter på hatten för dig.
Citera
2013-02-19, 19:41
  #16
Medlem
Foliekepss avatar
Jättebra skrivet och väl analyserat.

Ser dock detta mer som en del i förklaringen till "näthat". Finns flera som blivit utsatta som inte är i den position som du beskriver.
Citera
2013-02-19, 19:42
  #17
Medlem
FilippaMannerheims avatar
Citat:
Ursprungligen postat av Kaita
- Vissa (en hel del) journalister har blivit maktfullkomliga. Det beror framförallt på att makten förskjutits till media, om man med makt menar möjlighet att påverka det omgivande samhället. Politiken har fått minskad makt. Detta är ett demokratiskt problem.
Den ökade mediemakten har att göra med att man gått från att rapportera till att kommentera och värdera. De demokratiskt valda företrädarna kan inte tala direkt till väljarna, utan det filtreras av media.
- Flashback är fantastiskt. En oas av yttrandefrihet i ett alltmer insnörpt debattklimat.
- Samhällssamtalet blir mer konfliktfyllt eftersom de som borde ta ansvar för själva debatten skiter i det. Istället fördömer de och kastar ur sig bannbullor.
- Yttrandefriheten verkar vara under attack i dessa tider.
- Förstår inte vad du menar vilka "gestaltar" värdergrund. Grundlagen..?
- Assange-fallet, en tydlig indikation på samhällsklimatet idag. På många plan.

Fortsätt skriva, du var mest läst av alla på Newsmill!

Varma tack Kaita!

Jag tycker det är jätteintressant det där du skriver om att många inom media övergått från att rapportera till att kommentera och värdera. Själv har jag också funderat över den tendensen men mera tolkat det som att vi läsare/konsumenter efterfrågar personliga tyckanden, snarare än rak information. Vi ber om tolkningar och enkla förklaringsmodeller! Eller är jag fel ute?

Att gestalta värdegrunden: Äh, ett skolbegrepp slank in antar jag. Jag menar helt enkelt att vissa personer genom sitt sätt att vara blir till levande exempel på ett demokratiskt förhållningssätt. Vilka? Är det viktigt för er när ni diskuterar med andra eller inte?

(Skriver snabbt och slarvigt här då jag samtidigt försöker bada lillkillen som gastar om vattenpistoler och mera skum - sorry! )
Citera
2013-02-19, 19:45
  #18
Medlem
Jag känner spontant att det var en otroligt bra artikel.

Det är underbart att se hur någon försöker sig på att förklara varför vi har ett "näthat" och inte bara konstatera och fördöma så som man annars brukar göra.

Drar man paralleller till andra oönskade samhällsföreteelser så som ungdomsbrottslighet så slår ju etablissemanget och gammalmedia nästan knut på sig själva i försök att hitta bakomliggande orsaker, för få ungdomsgårdar, utanförskap och rasistiska svenskar är väl några typexempel.
Men när det kommer till "näthatet" då kan det inte finnas en orsak bakom, utan där är den som hatar kort och gott en ondsint arg vit man som måste bekämpas med alla betänkliga medel.

Du får inte känna dig kränkt och orättvist behandlad i dagens Sverige om du har fel hudfärg och kön, det är måhända ett aningens överdrivet och raljerande påstående men tyvärr inte helt felaktigt i mina ögon.

Sedan så har jag inte mycket till övers för värsta sortens sexistiska och rasistiska kommentarer, men jag inser att det inte är något man kan lagstifta bort.
Citera
2013-02-19, 19:51
  #19
Medlem
soapmasters avatar
Citat:
Ursprungligen postat av LostGeneral
Han har helt enkelt fel. Skiljelinjen går inte längre mellan höger- och vänsterpartier i Sverige. Idag handlar allting om huruvida man är för eller emot mångkulturen.


Får en att tänka... För mångkultur och invandring ska vara en sådan ickefråga för såval politiker och journalister. Ändå läggs det en sån enorm vikt på dessa frågor, en enorm vikt på att försöka gömma och flytta åtsidan dessa frågor. Att det läggs sån energi på göra frågorna obefintliga, borde göra så att vem som helst får en konspiratorisk läggning.

OT: Riktigt bra artikel, även fast jag tror vi två skulle vara väldigt oense rent politiskt så har du rätt i nästan allt du säger i artikeln.

Journalister idag för mig är bara en del av den politiska elitklassen. De låtsas fortfarande som om de vore en del av och en röst av folket. Men bakom dörrarna gömmer sig ett enormt folkförakt och ett översitteri emot Sveriges medel och underklass.
__________________
Senast redigerad av soapmaster 2013-02-19 kl. 20:01.
Citera
2013-02-19, 19:52
  #20
Medlem
TovesTrolls avatar
Citat:
Ursprungligen postat av FilippaMannerheim
Hur upplever ni Flashback som forum – alltför tillåtande eller helt okej?
Vad innebär egentligen yttrandefrihet för er – att få säga vad man vill till vem man vill med vilka ord man vill?
1) Helt okej.
2) Ja, man får säga vad man vill hur man vill så länge man inte går över gränsen till förargelseväckande beteende eller hot. Eller det tycker jag i alla fall, den åsikten reflekteras ju inte i övriga Sverige, känner jag. Läste för rätt länge sedan att det var någon journalist som blev åtalad för något han hade sagt. Rätt jävla befängt.
Citera
2013-02-19, 19:53
  #21
Medlem
vitelviss avatar
Citat:
Ursprungligen postat av Foliekeps
Jättebra skrivet och väl analyserat.

Ser dock detta mer som en del i förklaringen till "näthat". Finns flera som blivit utsatta som inte är i den position som du beskriver.



Det näthat som du beskriver handlar om internets natur mer än något riktigt hat eller förakt.
Folk är helt enkelt anonyma och tenderar att uttrycka sig plumpt.

Då gör man som man alltid gjort, ignorerar trollet. Man kan nästan kalla det "sunt förnuft".
Citera
2013-02-19, 19:54
  #22
Medlem
Sheepskins avatar
Mycket av problemet idag tror jag beror på att journalister i princip helt har frångått konsekvensneutralitet som tidigare var en dygd för journalister. Det sades att det viktigaste var att rapportera sanningen även om den var obekväm. Idag verkar det tyvärr enbart handla om att vara opinionsbildare samt även se till att bygga upp sitt varumärke (eftersom många är frilans).

Hade konsekvensneutraliteten kommit tillbaks hade nog förtroendet ökat för journalister.
Citera
2013-02-19, 20:01
  #23
Medlem
Bengrots avatar
Citat:
Ursprungligen postat av vitelvis
Det näthat som du beskriver handlar om internets natur mer än något riktigt hat eller förakt.
Folk är helt enkelt anonyma och tenderar att uttrycka sig plumpt.

Då gör man som man alltid gjort, ignorerar trollet. Man kan nästan kalla det "sunt förnuft".
Det skulle vara intressant att ta del av alla de hatmail som sägs florera på nätet. Jag skulle gissa att ett mail med texten: Jag tycker att du har fel! - räknas in i detta.

Vad är det för hat som sprids? Är det verkligen hat eller är det bara engagerade kommentarer som inte överensstämmer med mailmottagarens åsikter?

Betvivlar inte att det förekommer hatkommentarer, framför allt till kvinnor, men ibland undrar jag om det inte överdrivs en del.
Citera
2013-02-19, 20:15
  #24
Medlem
vitelviss avatar
Citat:
Ursprungligen postat av Bengrot
Det skulle vara intressant att ta del av alla de hatmail som sägs florera på nätet. Jag skulle gissa att ett mail med texten: Jag tycker att du har fel! - räknas in i detta.

Vad är det för hat som sprids? Är det verkligen hat eller är det bara engagerade kommentarer som inte överensstämmer med mailmottagarens åsikter?

Betvivlar inte att det förekommer hatkommentarer, framför allt till kvinnor, men ibland undrar jag om det inte överdrivs en del.


Jo en anledning till varför tidningarna har stängt kommentarsfunktionen på deras artiklar är för att alla som inte håller med vad som skrivs, "näthatar" Vet själv att jag fått fullt vuxet uttryckta inlägg raderade. Problemet med etablissemanget är att all dissident slängs åt sidan som hat och gör deras alster till envägskommunikation. Om man är van med internet så vet man att det går emot allt vad internet står för och gör deras egna websidor till detsamma som pappersupplagan, dvs en uppfostrande, nedsättande predikan. Så när folket tar sig tid och kontaktar artikelförfattaren och käftar emot leder till total hjärnsläpp och självupplevd "näthat".

Näthatet är en chimär.
Citera

Skapa ett konto eller logga in för att kommentera

Du måste vara medlem för att kunna kommentera

Skapa ett konto

Det är enkelt att registrera ett nytt konto

Bli medlem

Logga in

Har du redan ett konto? Logga in här

Logga in