Vinnaren i pepparkakshustävlingen!
2012-09-11, 01:37
  #1021
Medlem
upsteppers avatar
Citat:
Ursprungligen postat av Batuta
En fd RAF-anställd låter som trolig bakgrund för en livvakt. Han behöver som sagt inte cyklat, det finns så vitt vi vet inget annat vittne som var på plats samtidigt med britten.

Får se om hans namn dyker upp i brittiska tidningarna eller ej. Om det inte kommer fram, ökar sannolikheten för att han hade någon form av uppdrag att skydda familjen.

Eller att han var livvakt åt fransosen...Tack för intressanta länkar, en ballistikexpert
citerades i the Sun angående avfyrandet av minst 25 skott under 30 sek, inte möjligt
för en skytt att hinna med sades det då...samt att alla var skjutna i huvudet utom
flickan....nyligen var fransosen skjuten med 5 skott i ryggen.....

Funderar på tidsåtgången för att cykla 3 km uppförslut, medelhastighet kanske 15 km/tim?
Isåfall sammanlagt 12 minuter, tänker nu på RAF-killen. Om han då i början av dessa
3 km blir omcyklad av fransosen-vilken hastighet måste då fransosen ha för att RAF
skall komma fram 5 minuter senare? Blir kanske 7 minuter på 3 km? ca 26 km/tim?
Är det rimlig differens i hastighet på cykel uppför?
__________________
Senast redigerad av upstepper 2012-09-11 kl. 01:46.
Citera
2012-09-11, 01:39
  #1022
Medlem
Citat:
Ursprungligen postat av gulasnubben
Behöver inte vara något med terror.

Tror det kan vara en pensionsutbetalningsbluff

Om man är 77 år i Sverige fick man pension tidigare än om man var 74 år i Irak

Nu är hon 74 år i det svenska passet, så just pensionsbluffen funkar inte i det här fallet.
Kanske har hon dubbla identiteter, dvs exempelvis ett irakiskt pass med engelskt PUT som ger bidrag i England. Mot det talar att hon inte verkar vara i England ofta, 4-åringen kände inte igen henne som sin mormor. Hon kanske anslöt sent till campingen för övrigt.

Men, viktigast är att hon tar med sig två pass när hon är i Frankrike. Det hade räckt med ett pass - om hon nu inte behövde det irakiska av någon orsak. Som exempelvis att resa till Mellanöstern utan att få stämplar i det svenska passet.
Citera
2012-09-11, 01:52
  #1023
Medlem
BaalZeBubs avatar
Hur vet man att den äldre flickan fanns i bilen? Hon kanske inte alls åkte med familjen till platsen, utan kom dit i den andra bilen eller på motorcykeln.
Citera
2012-09-11, 02:00
  #1024
Medlem
Citat:
Ursprungligen postat av JohnSmith80
Jag har jobbat inom försvarsmakten (både i sverige och för ett annat land) och har säkert avfyrat hundra tusentals kulor. Att få in som jag förstått det "perfekta skott mitt i pannan" är inte enkelt, speciellt inte som amatör.

På skjutbanan är det inte speciellt svårt, där står målen still och det är väldrillat i lugn och ro.
I verkligheten så bråkar man med stress och en viss rädsla, speciellt i början.
Jag skulle vilja säga att denna skytten uppträtt väldigt proffsigt, som att han gjort detta förr, absolut ingen amatör.

Edit: Ni som hakar upp er på vapnet, är det inte bättre att använda ett vapen som de kryllar av i grannländerna istället för någon exotisk kel-tec pmr-30? Äldre vapen dödar lika bra som nya.

Kloka slutsatser, eftersom vapnet dödade effektivt.

En teori/spekulation som saknas är att en gärningsman var med i bilen från början. Familjen blev vilseledda av en vän, släkting eller ny bekant som skulle vara med på en utflykt med bilen och bjuda på lunch. De var elegant klädda, i kläder olämpliga för promenad i terrängen de dödades i.

Jag tror inte kriminella dödar en hel familj. Det verkade vara en avrättning. Jag tror inte Mossad eller någon underrättelsetjänst mördar kvinnor och skadar barn. Att kvinnorna hatade Israel och U.S.A. är inget märkligt då de kommer från länder i mellanöstern.

Det är många personer från oroshärdarna i arabvärlden som kan hantera vapen och vara hänsynslösa mot egna familjemedlemmar. Religion och pengar är starka motiv. Fadime och flera andra mördade offer i Sverige har blivit lockade in i fällor av sina släktingar som gett sken av att vara vänligt sinnade, men utfört bestialiska mord.
__________________
Senast redigerad av Vresrosen 2012-09-11 kl. 02:29.
Citera
2012-09-11, 02:09
  #1025
Medlem
Citat:
Ursprungligen postat av BaalZeBub
Hur vet man att den äldre flickan fanns i bilen? Hon kanske inte alls åkte med familjen till platsen, utan kom dit i den andra bilen eller på motorcykeln.

Båda barnen ska ha setts plocka äpplen med mormodern på campingen innan de åkte iväg samma dag.

http://www.dailymail.co.uk/news/arti...=1826984471001
Citera
2012-09-11, 03:01
  #1026
Medlem
Madagascars avatar
Vittnen rapporterar om nervöst beteende vid första campingplatsen, Village Camping Europa.
Citat:
Dutch campers Jan Janssen and Anne-Marie Souderman said the Al-Hilli family checked in on Saturday, September 1 and left two days later.
They did not book in advance and used a discount voucher to claim a reduction on the 30 euros (£24) a night charge. They were given a prime spot close to the swimming pool.

Mr Janssen said: ‘We were told they planned to stay all week but they left suddenly. The father left the site in his car alone four or five times each day. He went out for 20 or 30 minutes each time. ‘The first time we thought he was going to the shops, but it was very odd to go out so often.

Read more: http://www.dailymail.co.uk/news/arti...#ixzz267OUc2it

Någon påstod i tråden att familjen "brukade" åka "hit" på semester. Var kommer den uppgiften från och vilken av campingarna avsågs? Var det bara sjön i allmänhet som avsågs som återkommande semesterdestination?
__________________
Senast redigerad av Madagascar 2012-09-11 kl. 03:10.
Citera
2012-09-11, 03:06
  #1027
Medlem
Citat:
Postat av ThomasE-son

Citat:
Nej, jag menar att argumenten mot är att
- familjen satt och väntade i bilen. Varför?
Hur kan det här vara ett argument för att en säkerhetstjänst inte var inblandad? Du måste i så fall presentera ett skäl som är rimlig förklaring till att de väntade på något som utesluter en inblandning.
Vad menar du i så fall att de väntade på? Att en random galning skulle dyka upp eller bilkapare?

Citat:
- vapnet som användes tyder inte på ett proffs.
Varför använda ett vapen som ger en hint om vem eller vilka som är gärningsmän? Vapnet fungerade utmärkt för sitt syfte. Sättet det hanterade på tyder på en skicklig och vältränad gärningsman.


Citat:
- både en 77-årig kvinna och en liten flicka sköts
Irakisk-svenskan kan mycket väl vara en måltavla. Hur förklarar du att Säpo, och inte endast mordroteln i Sverige, har tillfrågats om den fd sköterskan som jobbat i Palestina?
Flickan skadesköts, hon dödades inte, hon var vid medvetande när britten dök upp. Kanske varit medvetslös.


Citat:
- ett vittne sköts
Inte heller här något hållbart argument som utesluter en inblandning från en säkerhetstjänst. Eller finns det någon existerande hederskodex bland säkerhetstjänster att inte döda vittnen?


Citat:
1. Det är sant, men samtidigt utförda med ett vapen som det är osannlikt en underrättelsetjänst skulle använda. Och man behöver inte vara proffs för att veta att skott mot huvudet kan behövas.
Den expertis som uttalat sig talar om en mycket skicklig skytt, som på 30 sekunder kan likvidera 4 personer. Och vapnet har som sagt fungerat utmärkt för sitt syfte.
I stort sett alla vet att ett skott mot huvudet är potentiellt dödande. Det blir därför återigen inget argument mot att det skulle vara professionella gärningsmän.

Citat:
2. Vem har varit under bevakning? Att Al-Hilli skulle ha varit under bevakning var ett rykte som inte har visat sig ha någon substans. Det är ett av alla märkliga påståenden som konspirationsteoretiker sprider omkring trots att de inte verkar stämma.
En granne till Al-Hilli har uppgett att denne fått låna ut delar av sin bostad, när Al-Hilli övervakades. En annan granne hade observerat hur man med bil följde Al-Hilli.
Det handlar om personer som bor i ett välbärgat område, vars trovärdighet får anses som högre än om det kom från någon mer okänd källa.
Att britterna förnekar detta är fullt naturligt, det ingår inte i säkerhetstjänsters uppgift att tala sanning.

Citat:
3. Ett annat rykte utan substans. Vilken unik kunskap hade Al-Hilli?
Läs tråden.

Citat:
4. Ingen har påstått att Mollier jobbade med kärnkraft. Han arbetade för ett företag som är dotterbolag till ett företag som bland annat jobbar med kärnreaktorer, men han gjorde det inte.
Det är likaså genomgånget i tråden vad som är känt om det företag han jobbade vid, vilka metaller de hanterade, vilka produkter de tillverkade. Som metallurg hade fransmannen synnerligen god kunskkap om bad ha sysslat med under 20 år. Det var en kvalificerad medarbetare, som f ö hade råd att vara föräldraledig under 3 år.

Citat:
5. Det gäller för alla omskrivna brott, minns t.ex. mordet på Anna Lindh.
Instämmer i att det är en mängd detaljer som skiljer sig i media, vilket inte är ovanligt.
Det som är unikt i det här fallet är att man skriver mängder med artiklar med liknande innehåll, man upprepar mindre intressanta detaljer, trots att det finns ett stort intresse för fallet.
Men, man utelämnar konsekvent fakta om 4 personer, de båda cyklisterna och de båda kvinnorna.
Den brittiske cyklistens önskemål kan man ha förståelse för att man respekterar hans önsan att vara anonym. För de övriga 3 finns ingen normal logisk förklaring till att man knappt snuddar vid deras bakgrund etc. Den brittiska pressen är vanligtvis närmast hänsynslös när det gäller att publicera bilder etc.
__________________
Senast redigerad av Batuta 2012-09-11 kl. 03:10.
Citera
2012-09-11, 03:08
  #1028
Medlem
Citat:
Ursprungligen postat av Madagascar
Vittnen rapporterar om nervöst beteende vid första campingplatsen, Village Camping Europa.


Någon påstod i tråden att familjen "brukade" åka "hit" på semester. Var kommer den uppgiften från?

Har skrivits att de brukade åka varje år till campingen i brittisk press. Tror det återigen var en granne som uttalade sig.
Citera
2012-09-11, 06:05
  #1029
Medlem
Om ett möte och eventuellt överlämnande av information var planerat varför då ta med sig hela familjen? Som en "cover" eller som en försäkring för fri lejd om något gick snett vid mötet?

För övrigt ligger CERN, centra för nukleär forskning, inom räckhåll från Annecy. Kanske en ren tillfällighet.
Citera
2012-09-11, 07:56
  #1030
Medlem
Mollyss avatar
Att de bytte camping kan ju ha en enkel förklaring. Om dom brukar åka till samma camping (vid sjön) och denna var fullbokad när dom kom kan dom ju ha tvingats vänta på en ledig plats. Det kan ju vara så att någon på campingen vid sjön lämnade tidigare än planerat och det blev en plats ledig. Spekulationer men låter ändå som fullt rimligt.
Citera
2012-09-11, 09:48
  #1031
Medlem
Om vi ponerar att M*s*ad får veta att en person som bor i väst-Europa förser Ir*n med topphemlig information som gör att dom kan utveckla kärnvapen / missiler / stridsflygplan eller satelliter vad tror ni att dom skulle göra?
1. Skulle dom gå till polisen/säkerhetspolisen i landet och be dom gripa personen?
2. Skulle dom varna personen?
3. Skulle dom ta saken i egna händer och göra slut på personen?
4. Något annat förslag?

Ir*n har just utvecklat alla dessa saker under de senaste årtiondena.
Läs själva här om hur Ir*n har den snabbaste vetenskapliga utvecklingen i världen:
http://www.newscientist.com/article/...y-country.html
Det är väl inte vad Svensson skulle tro direkt, att ett land med sharialagar har världens snabbast växande vetenskap. Kan detta till viss del bero på att man har "inhämtat" information från andra länder?
Citera
2012-09-11, 10:19
  #1032
Medlem
Så mycket märkligheter i den här historien.

Då alla blev skjutna i huvudet så måste dom gått runt bilen på nära håll och skjutit? Man träffar väl inte på viset om man står lite på avstånd och skjuter. Det är väl inte det lättaste att skjuta människor som sitter i en bil? Dom måste väl nästan öppnat bildörrarna? Någon av dom dödade satt väl även i baksätet?

Varför såg dom inte den 4-åriga flickan eller hörde henne? Jag har MYCKET svårt att tro att en 4-åring är kapabel att vara tyst eller stilla när något sånt här traumatiskt händer och att hon ser sina föräldrar blir skjutna. 4-åringar handlar efter känsla. Dom är inte kapabla att tänka så långt att "nu så måste jag vara tyst och gömma mig här så ingen hör eller ser mig". En typiskt 4-åring hade skrikit, gråtit osv. Hon måste i så fall varit en väldigt smart 4-åring. Eller så lät dom henne vara helt enkelt.

Varför har ingen av dom försökt fly? Eller att försökt köra därifrån? Bilen var ju igång. Alla tre vuxna kan väl inte ha dödats samtidigt. Varför försökte ingen av dom fly? Om pappan inte blev skjuten direkt så hade han ju satt gasen i botten. Han måste ha blivit skjuten först och inte hunnit sätta ner foten på gaspedalen ens.

Har dom smugit upp till bilen, öppnat dörrarna snabbt och sen snabba skott in i bilen? Pang, pang, pang. Ingen hann reagera. Men då undrar man hur 7-åring kom ut. Och åter igen 4-åringen.
Citera

Stöd Flashback

Flashback finansieras genom donationer från våra medlemmar och besökare. Det är med hjälp av dig vi kan fortsätta erbjuda en fri samhällsdebatt. Tack för ditt stöd!

Stöd Flashback