Fyra ihjälskjutna i brittisk bil vid fransk sjö (2012-09-05)

2012-09-11, 00:21 #**997**

Medlem

Reg: Nov 2010

Inlägg: 2 726

Vart tog 4X4:an och MC:n vägen?

Eftersom RAF-cyklisten inte mötte dem måste de ha lämnat brottsplatsen en annan väg än de kom.

Men vägen är avspärrad åt andra hållet. När man tittar på kartor ser det ut som om det finns vindlande bergsvägar som passerar ganska nära (mindre än 100 meter) från deras väg.

Kan en 4x4 och en MC ha klarat att ta sig genom skogen till någon av dessa vägar? I så fall har attentatsmännen haft synnerligen god lokalkännedom och platsen är utvald med stor omsorg. Ett riktigt välplanerat dåd.

Och varför hörde inte RAF-cyklisten några skott?

Han sade ju att han blivit omcyklad av Mollier en kort stund innan han kom till platsen (cyklister brukar ha sån särpräglad klädsel och många kännetecken så att man inte tar miste).

Rimligtvis har inte Mollier cyklat så otroligt mycket fortare än RAF-cyklisten, och då borde denne inte ha varit så långt från brottsplatsen när skotten föll. Ändå har han inte hört något.

Tyder inte det på ljuddämpare? Ljuddämpare skulle också förklara varför man valt att bara använda ett enda vapen, även om andra kan ha hållit familjen i schack med ytterligare vapen (som inte hade ljuddämpare).

Citera

2012-09-11, 00:21 #**998**

Medlem

Reg: Jan 2011

Inlägg: 1 255

Citat:

Ursprungligen postat av Fnords

Bra invändning. Jag undrar om det inte är så enkelt att hon fick skottskadan i bilen och att skytten trodde hon var död och hann göra slut på ammunitionen innan hon tog sig ut och sprang. Det förklarar i och för sig inte varför alla dörrarna var låsta, men det kanske är någon finess på den bilmodellen som spelar in?

Var finns det uppgift om att alla dörrarna var låsta? Har inte noterat det.
Däremot så var förarens dörr låst enligt medias skriverier.

Citera

2012-09-11, 00:27 #**999**

Medlem

Reg: Aug 2010

Inlägg: 2 590

Citat:

Ursprungligen postat av ThomasE-son

Håller med i stort utöver:

Citat:

Teorin om att en underrättelsetjänst låg bakom
Att alla skott kom från samma vapen talar emot detta, för om någon underrättelsetjänst verkligen ville röja alla ur vägen hade de med säkerhet sänt en kommandostyrka. James Bond finns inte på riktigt.

Är väl inte helt omöjligt att även länder använder sig av celler likt terrorister till ljusskygga verksamheter samt att de var fler men bara en som sköt? Sen "fanns" faktiskt James Bond på riktigt.

Och kommandostyrka? inte så lätt att flyga in en sådan i främmande land (eller ha opererande i ett turisttätt område i Frankrike), ligger det en främmande statsapparat bakom så tror jag mer på "spioner" än en reguljär insatsstyrka.

__________________
Senast redigerad av Tuvtramp 2012-09-11 kl. 00:30.

Citera

2012-09-11, 00:29 #**1000**

Medlem

Reg: Nov 2010

Inlägg: 2 726

Citat:

Ursprungligen postat av upstepper

Tidiga uppgifter gjorde gällande att RAF först såg flickan som kollapsade, han tog hand
om henne-framstupa sidoläge eller liknande, sedan slog han in sidorutan för att stänga av
bilens motor, därefter hittade han Mollier som låg slängd i naturen nära bilens högra
framsida. På ett foto ser man tekniker o polis med ett blått skynke som de täcker ngt
med när helikoptern tar bilder, tror att detta är Mollier. Dessutom larmade han vid ngt
tillfälle-efter att han funnit flickan? Osäker på i vilket skede han larmade.

RAF borde ha hamnat i ngt som liknar chock när han upptäcker mordplatsen.
Konstigt att han inte hört skottlossningen tycker jag.

Vem är det primära målet för skjutandet?

Om det är Mollier, så förklarar det en del, han kände sej iakttagen o ev hotad
därför beslöt han sej för en ny rutt just denna dag. GM:s hade full koll och när
Mollier kör in på vägen följer strax en mc och en 4x4 efter, alla dessa kör förbi RAF
på väg mot vändplanen där Mollier blir mördad.

Al-Hilli har blivit kollad av brittisk säkerhetstjänst och befunnits "grön", han jobbade
på deras sida som även omfattar fransmän, israeler, amerikanare.
Han är den som jag tror befann sej på fel plats vid fel tidpunkt.
Ja, detta var dagens spekulation...

Naturligtvis! Där har du en väldigt bra poäng:

Attentats-teamets ankomst blir vettig om man antar att det var Mollier de var efter, för då var de honom i hasorna.

Att de skulle svängt in på den där vägen en timme eller mer efter att Al-Hilli´s åkt in där känns inte alls lika naturligt.

Det skulle möjligen också kunna förklara bristen på ammunition; attentatsmännen hade räknat med en person och bunkrat med råge för det. Men det blev litet ont om kulor när de behövde ta kål på en hel familj extra.

Skulle också kunna förklara varför fyraåringen klarade sig; hade det varit brodern som ville hämnas eller någon annan som explicit var ute efter hela familjen borde de känt till henne också.

MEN: Det kan ju vara så att attentatsmännen visste att Mollier var på väg att möta någon men inte vem. Och deras order var att skjuta ihjäl även den som Mollier skulle möta. Och så blev det litet mer komplicerat än de tänkt sig.

Citera

2012-09-11, 00:31 #**1001**

Medlem

Reg: Aug 2009

Inlägg: 15 796

Citat:

Ursprungligen postat av Mutbar

Kanske order från Paris att invänta expertis. Det tar ju ett tag för Chief Inspector Jacques Clouseau att ta sig från Paris till Annecy.

Det stämmer, läste att de fick order att invänta folk från Paris, som är en bilresa på 7 timmar. Först när dessa kom fram genomsöktes bilen. Man hade väl iofs någon helikopter med värmekamera uppe, som dock missade 4-åringen som låg under moderns ben och bagage.

Lokalpolisen fick alltså inte röra bilen, vilket kan ha olika anledningar. Det normala är annars att leta efter överlevande utan att ta alltför stor hänsyn till om något eventuellt spår förstörs.

Citera

2012-09-11, 00:31 #**1002**

Medlem

Reg: Dec 2008

Inlägg: 2 286

Citat:

Ursprungligen postat av ThomasE-son

Personligen anser jag att det skulle vara den mest intressanta lösningen om Israel låg bakom, det skulle leda till politika förvecklingar och en högintressant rättegång samt enorm mediabevakning. Om det istället var ett par droglangande zigenare skulle det vara ett enormt antiklimax.

Skillnaden är kanske att medan du försöker argumentera för det scenario du vill att det ska vara så försöker jag argumentera för vad jag tror att det kan vara.

För övrigt uppger ett vittne nu att familjen kom till parkeringen en god stund innan de mördades. Det skulle ge ett visst stöd åt teorin att de hade stämt möte med någon. Samtidigt minskar det drastiskt teorin om att de såg något de inte borde ha sett, för eventuella brottslingar borde ju då ha noterat dem.

Kan du nämna en enda av Mossads kända likvideringar (självklart undantaget den i Lilleammer där man gjorde bort sig och sköt fel person) som har lett till "politiska förvecklingar och en högintressant rättegång"?

Citera

2012-09-11, 00:32 #**1003**

Medlem

Reg: Jun 2012

Inlägg: 602

Citat:

Ursprungligen postat av Tuvtramp

Håller med i stort utöver:

Är väl inte helt omöjligt att även länder använder sig av celler likt terrorister till ljusskygga verksamheter samt att de var fler men bara en som sköt? Sen "fanns" faktiskt James Bond på riktigt.

Och kommandostyrka? inte så lätt att flyga in en sådan i främmande land (eller ha opererande i ett turisttätt område i Frankrike), ligger det en främmande statsapparat bakom så tror jag mer på "spioner" än en reguljär insatsstyrka.

Det är möjligt, och som sagt är jag inte beredd att utesluta något ännu. Fast också med en underrättelsetjänst låter det konstigt att familjen bara satt och väntade.

En sak som förvånar mig är hur mycket polisen verkar fokusera på att hitta motiv till att någon ville döda familjen Al-Hilli. Tänk om ingen ville döda dem, men någon ville döda Mollier. Vi vet nästan säkert att ingen förföljde Al-Hillis bil, men av allt att döma var mördaren/mördarna antingen i bilen eller på mc:n (eller båda) som följde strax efter Mollier. Kanske någon dödade honom, och dödade Al-Hillis för att de blev vittne till det istället för tvärtom?

Citera

2012-09-11, 00:33 #**1004**

Medlem

Reg: Jan 2011

Inlägg: 1 255

Citat:

Ursprungligen postat av SibirienKalle

Vart tog 4X4:an och MC:n vägen?

Eftersom RAF-cyklisten inte mötte dem måste de ha lämnat brottsplatsen en annan väg än de kom.

Men vägen är avspärrad åt andra hållet. När man tittar på kartor ser det ut som om det finns vindlande bergsvägar som passerar ganska nära (mindre än 100 meter) från deras väg.

Kan en 4x4 och en MC ha klarat att ta sig genom skogen till någon av dessa vägar? I så fall har attentatsmännen haft synnerligen god lokalkännedom och platsen är utvald med stor omsorg. Ett riktigt välplanerat dåd.

Och varför hörde inte RAF-cyklisten några skott?

Han sade ju att han blivit omcyklad av Mollier en kort stund innan han kom till platsen (cyklister brukar ha sån särpräglad klädsel och många kännetecken så att man inte tar miste).

Rimligtvis har inte Mollier cyklat så otroligt mycket fortare än RAF-cyklisten, och då borde denne inte ha varit så långt från brottsplatsen när skotten föll. Ändå har han inte hört något.

Tyder inte det på ljuddämpare? Ljuddämpare skulle också förklara varför man valt att bara använda ett enda vapen, även om andra kan ha hållit familjen i schack med ytterligare vapen (som inte hade ljuddämpare).

Det står ingenstans att RAF inte mötte attentatsmännen, bara att han såg flera
fordon lämna platsen, inget om vilket håll de åkte. Finns tidigare i tråden.
Andra vittnen har ju hört skotten under ca 30 sek så ngn ljuddämpare har
troligen inte använts. Varför hörde inte RAF? Hörlurar med hög musik?
Många frågetecken o inte så många svar. Eftersom ärendet ligger på högsta
politiska nivå kommer det antagligen att användas för lämplig propaganda.

Citera

2012-09-11, 00:35 #**1005**

Medlem

Reg: Jun 2012

Inlägg: 602

Citat:

Ursprungligen postat av Adidas

Kan du nämna en enda av Mossads kända likvideringar (självklart undantaget den i Lilleammer där man gjorde bort sig och sköt fel person) som har lett till "politiska förvecklingar och en högintressant rättegång"?

Nej. Kan du nämna en enda likvidering av någon underrättelsetjänst där man avsiktigt försökt slå ihjäl ett litet barn med västeuropeiskt pass i ett västeuropeiskt land? Hade bara Al-Hilli, eller bara Mollier, mördats hade det varit en helt annan sak politiskt sett.

Citera

2012-09-11, 00:37 #**1006**

Medlem

Reg: Okt 2004

Inlägg: 15 660

Kan det röra sig om röjd identitet? Dvs att familjen har sprungit på någon som tidigare hade en känslig position i Irak och numera lever i väst under annat namn?

Citera

2012-09-11, 00:39 #**1007**

Medlem

Reg: Jun 2012

Inlägg: 602

Angående underrättelsetjänst. Tydligen användes ett gammalt och ganska dåligt handeldsvapen för alla morden. Det är klart att det är möjligt att det gjordes för att strö ut villospår, men ändå lite osannolikt att de skulle använda ett sådant vapen.

Polisen anser det nu osannolikt att det var ett "proffs" som utförde morden, varken en yrkesmilitär eller en yrkesmördare.

Citera

2012-09-11, 00:42 #**1008**

Medlem

Reg: Mar 2010

Inlägg: 3 038

Lokala fransmän tänker våldta den sjuåriga flickan och har familjen som gisslan under vapenhot under tiden. Flickan gör motstånd och får flera slag mot huvudet. Cyklisten dyker upp så de blir tvungna skjuta honom när han försöker fly därifrån. Då familjen sett mordet på cyklisten måste även dessa skjutas. Fransmännen flyr via genvägar/bakvägar då de är bekanta med terrängen.

Mossad och vid arvstvist så måste gärningsmännen ha vetat att hon fanns med i bilen. Om hon suttit i baksätet synligt hade man kunnat tro att hon blev skonad. Men gömd och gärningsmän som vet att hon skulle befinna sig i bilen så hade de letat upp henne och skjutit henne.

Nu säger Franska polisen att de använt ljuddämpare men hur kunde då vittnen höra skotten? Det känns som vi försöker lägga ett pussel med pusselbitar från två tre olika pussel. Välj ut de pusselbitar som vi är säkra på och det finns i dagsläget inte något annat sätt att lägga pusslet mer än att familjen inte hade som avsikt att möta någon på platsen.

Citera

Fyra ihjälskjutna i brittisk bil vid fransk sjö (2012-09-05)

Skapa ett konto eller logga in för att kommentera

Skapa ett konto

Logga in