Fyra ihjälskjutna i brittisk bil vid fransk sjö (2012-09-05)

Detta har diskuterats mycket men alla verkar överens om att skytten var mycket skicklig.
Du har fel när du säger 4 personer sittande i en bil. Cyklisten var utanför bilen och polisen tror att minst 7 skott avlossades mot honom. Jag tror att man har hittat 25 kulor på platsen men exakt var alla har hittats är oklart. Dessutom så fanns det ingen anledning för skytten att spara på kulor, det viktiga var att vara säker på att ingen av de vuxna överlevde.
Det märkliga är att något vittne påstås ha sagt att det hördes skottlossning under 30 sekunder, men vem detta vittne är vet jag inte. Det är i alla fall inte RAF som inte har hört något alls.

Skorpion är det troligaste vapnet. Han kan ha tejpat ihop 2 mag för att snabbt kunna byta.
Här är en Skorpion in action : http://www.youtube.com/watch?v=8kyuMnaDaY8. Det skall tyligen vara populärt inom balkan-maffian och vissa säkerhetstjänster.

Timingen är extremt viktig här.
1. Familjen al Hilli antas ha anlänt till parkeringen 1 timme innan skottlossningen började.
2. RAF påstår att han blev omkörd av Mollier på vägen upp till parkeringen.
3. Skottlossningen måste ha ägt rum i detta tidsintervall på några minuter.
4. RAF anländer till parkeringen några minuter senare. Då har skottlossningen ägt rum och skytten är borta.

Det som jag alltså tänker är att det verkar som att det är Molliers ankomst till platsen som utlöser skottlossningen. Vilken slutsats kan man dra av detta? Kan mördaren ha väntat på att han skulle komma eller kan det vara så att mördaren redan höll familjen under hot och att Mollier såg detta och överraskade mördaren.

Angående de längsgående takskenorna på bilen var dessa cykelställ. Saad al Hilli var också mycket intresserad av cykling liksom Sylvain Mollier och RAF.

Snarare tvärt om, de flesta skotten träffade. Alla mördare var skjutna med minst 3 skott. Med de förhållanden som var tyder det på en skicklig skytt. Än mer imponerande om skytten laddade om under skottlossningen.

Jag tycker det låter som rena spekulationer får Daily Mails sida, speciellt med det ordvalet. Al-Halli låter väl annars om mest trolig. Eller kanske nån av kvinnorna, bara för att ge historien ytterligare en twist...

Som tidigare diskuterats några gånger i tråden, så finns det magasin som rymmer t ex 30 - kanske hade fyllt ett 30-mag med 25 patroner. Hur många som har skjutits mot cyklisten (ev i rörelse) vet vi inte - han kanske missade hälften i det fallet.

Men det var väl inte 4 personer i bilen som blev dödade utan 3? Al-Hilli, hans fru samt svärmodern?
Det gör 9 skott (om samtliga blev dödade med 3 skott). Tillkommer 7-åringen, ett skott. Cyklisten, 7 skott?
Summa 17 skott.
Avlossade totalt 25st?

I vilket syfte avlossades de 8 andra? Skrämsel/varningsskott?

Tidslinjen är inte klar.

Vittnet vid vägkanten såg BMW:n vid 15-tiden ( men hans uppgift om tid verkar inte helt säker ). Det tar ett antal minuter sedan för Al-Hilli att nå vändplatsen.
Larmet ska ha inkommit 15.48. Då är RAF-cyklisten på väg nedför vägen, skottlossningen har i så fall ägt rum tidigare.

Det verkar i så fall som tiden på vändplatsen har varit kortare än en timme, kanske 10-30 minuter.

Ja, fast det var minst 3 skott så du kan nog lägga till några på totalen, säg 20/25.

Jag är nu osäker på att takräcket är ett cykelställ. Det kan teoretiskt ha varit förvaringsrör.

Här är några bilder:
Al Hillis bil: http://i.dailymail.co.uk/i/pix/2012/09/08/article-2200388-14DEF9C4000005DC-848_638x624.jpg

En typ av takcykelställ: http://www.e90post.com/forums/attachment.php?attachmentid=713689&d=1340877211

Bil med cyklar: http://i218.photobucket.com/albums/cc240/brycey1978/ac191a4a.jpg

Detta är en typ av förvaringsrör: http://www.thesitebox.com/van-vault-tube-metal-4m-pipe-carrier.aspx

Vad är mest troligt?

Med minsta tjejen var dom väl 4 i bilen även om hon överlevde ?
Vid närmare eftertanke känns proffs alltmer långsökt, man hade knappast lämnat något vittne.

Första skottet som träffar försätter en normal person i chock (nu undantar vi filmhjältar som skakar av sig 11 kulaor och springer vidare), ytterligare ett skott i huvudet när personen redan är immobileserad är inte speciellt svårt t.o.m. för ett ickeproffs. Vi har också minst ett vådaskott ?

Det som kanske talar för ett auto eller semiautomatvapen är antalet kulor mot cyklisten, det är ju inget precisionsvapen direkt, mera rikta och spreja.
Till sist avslutas nog det hela varsitt huvudskott då det inte är ovanligt att man överlever ett skott i huvudet. Det kan ju ha varit en genomgångskula som träffade tjejen iofs.

Varför skulle yrkesmördare göra sig besväret att åka till familjens semesterresa i Frankrike och dessutom döda/försöka döda hela familjen? Så agerar inte dom. Varför inte bara göra det i England och göra på det enklaste sättet? Och endast pappan om det nu var honom man var ute efter. Vilket besvär dom gjort sig här att "följa med" familjen på semestern.. Så omständigt.

Detta är personligare. Det är personligt det här. Dels att dom blir mördade på sin familjesemester. Familjesemester = Helig stund för alla familjer. Dels att hela familjen blir offer. Det är något personligt. Det är dessutom ett övervåld i form av väldigt många skott. Så agerar inte heller yrkesmördare. Dom gör så lite skada som möjligt. Här har man matat in skott = Personligt.

Enklare att göra det i en relativt ödslig nationalpark, jämfört med ett tätbefolkat England med övervakningskameror och vittnen i varje hörn. Jag tror fortfarande på att hela familjen var målet, men att man misslyckades - pga stress/panik. Bara för att man är en hygglig skytt behöver man inte vara en extremt skicklig mördare.

Det tycks inte handla om en vanlig familj på semester:


www.dailymail.co.uk/news/article-2202149/France-shooting-No-motives-suspects-investigation-TEN-YEARS.html#ixzz26L7eVJZd

När sedan säkerhetspolisen I Sverige genomför en husundersökning mot mormorns lägenhet i Tumba, helt utan vetskap från Södertörnspolisen som borde vara de som kontaktades vid en vanlig mordutredning, väcks en del frågetecken.

Funderar kring fransmannens något unika 3-åriga föräldraledighet. Kan det istället vara så att han stängts av från sitt arbete av någon orsak?

Även den 7-åriga flickan. Där stämmer det inte. En yrkesmördare börjar inte mata in skott för att sedan upptäcka att "oj, nu tog visst skotten slut här nu får jag nog slå ner dom istället". Såna misstag gör inte ens en nybörjare i dom kretsarna. Har man planerat det här dådet så har man också sett till så skotten räcker för alla.

Ger man sig på barn är det alltid något personligt.

Ville man åt pappan varför då ta såna risker att döda en hel familj? Om nu inte familjen visste något känsligt. Men knappast gjorde väl barnen det. Nej, jag tror det är något annat. Hade dom varit ute efter pappan så hade dom bara dödat honom och på ett annat sätt. Ville dom att pappan skulle lida av att bli av med sin familj och sina barn så kan han ju ändå inte lida nu när han är död. Så vad tjänar det till att åka ner på deras familjesemester och döda hela familjen om man bara ville "tysta" pappan? Det stämmer inte.