Vinnaren i pepparkakshustävlingen!
2024-05-21, 18:00
  #71773
Medlem
Kanske en dum fråga, jag minns inte, men frågade polisen någonsin Engström vad hans klocka var när han kollade på den?
Citera
2024-05-21, 18:05
  #71774
Medlem
pojkpingiss avatar
Citat:
Ursprungligen postat av Ballalaila
Kanske en dum fråga, jag minns inte, men frågade polisen någonsin Engström vad hans klocka var när han kollade på den?

Mig veterligen frågade de inte. Och detta säger en hel del om PU 1986.
Citera
2024-05-21, 18:11
  #71775
Medlem
BarnsligaBengts avatar
Citat:
Ursprungligen postat av Roerlig
Har inte hängt med i diskussionerna här på senare tid.

Visst kan "mittför" annonspelaren vara ett missförstånd eller någon otydlighet. Ett par omständigheter talar dock emot det.

-Att han står "mittför en jättestor annonspelare" indikerar inte att han står intill, eller i höjd med. Utan precis framför.

-Han berättar senare om hur mordplatsen skyms av annonspelaren.

-Han verkar berätta flera olika versioner gällande just momenten före mordet och när han hör skotten. Därför tvivlar jag på att just den här uppgiften var ett missförstånd.

Om han nu menade att han befann sig med annonspelaren mellan sig och mordplatsen, dvs i gångbanans ytterkant, så tror jag inte att det handlade om någon "spegling". Utan om ytterligare en anledning till att han inte sett själva mordet, trots att han befann sig så oerhört nära och var så tidigt på plats. Nu ser jag att du skriver detta själv nedan (började läsa i den länkade diskussionen).

Jag tror alltså inte att "mittför en jättestor annonspelare" är ett missförstånd utan att det är hela poängen med hans historia. Poängen är att annonspelaren ska skymma sikten – inte att han gick längs trottoarens ytterkant. Annars hade han inte väntat 3 år med att säga att han gick längs trottoarens ytterkant. Ytterkanten blir mest en biprodukt som han lägger till 3 år senare för att förtydliga att annonspelaren definitivt var i vägen hela tiden.

Jag tror vi är ganska överens, jag menar bara att man inte kan läsa in att han förmedlar ”jag gick längs trottoarens ytterkant” av att han var skymd av reklampelaren i skottögonblicket. Även om hans historia onekligen innebär att han måste ha varit långt ut på trottoaren rent fysiskt när skotten föll innebär det inte nödvändigtvis att han kontinuerligt rört sig längs med ytterkanten under hela promenaden som ett tåg. Det kan väl finnas alla möjliga anledningar till att man sicksackar lite på en trottoar.

Han var reklamare och kanske ville titta närmare på en kollegas reklam. Han kanske förutsåg att han skulle behöva väja för någon och vek av mot yttersidan efter att tidigare ha gått mitt i trottoaren. Jag tänker mig att det är den sortens argument som en försvarsadvokat eller åklagare skulle kunna lägga fram i rätten för att så tvivel kring om han verkligen gick längst ut hela tiden som ett tåg.

Detta är alltså under förutsättning att de ens skulle göra den underförstådda kopplingen. För mig känns det mest som en efterhandskonstruktion att läsa in någon spegling där, ungefär som efterhandskonstruktionen att GM-SE skulle se något att vinna på att direkt gå ut med sitt utseende i media.
Citera
2024-05-21, 18:20
  #71776
Medlem
Draifoss avatar
Citat:
Ursprungligen postat av Lookalike
Engström säger även exempelvis att han har bråttom samt upprepat kollar på sin klocka.
Varför förvanskade du materialet endast till ett par punkter?
Du kan inte plocka och välja endast delar av ett material,delar som du tycker kan överennsstämma med din hypotes..och sedan helt enkelt förtiga övrigt material.
Sådant,om något,kallas cherrypicking..och det förfaringssättet är av helt naturliga skäl komplett förkastligt vid seriöst utredningsarbete.

Naturligtvis vill inte Engström bli förväxlad med Andersson..själva tanken är ju komplett dumhet.

Enligt materialet synes det rimligaste och mest sannolika scenariot vara att Engström befinner sig inne på Skandia när LOPs samt Tensonmannen passerar utanför entren på Sveavägens östra trottoar.
Vissa delar av SE:s berättelse är helt enkelt mer intressanta än andra (och helt oavsett om man tror att det var han som sköt Palme eller inte). Han säger alltså att han själv gick just så där som på den där rekonstruktionsbilden, dvs. på trottoarens ytterkant och strax bakom makarna Palme. Och sedan skall han efter skotten ha sprungit från platsen och in i gränden (dessutom med ett utseende som överensstämmer med det ena av de två signalementen som polisen gick ut med). Helt klart är att han lägger sig mycket nära det rörelsemönster och utseende som mördaren (enligt vittnen) faktiskt hade, och de möjliga förklaringarna som har föreslagits är väl (såvitt jag vet) bara de här två:

1. Han är själv mördaren, som i så fall medger vissa omständigheter (men förnekar själva brottet).

2. Han ljuger om det här av någon anledning, t.ex. för att han är en mycket sjuk människa som av någon anledning (uppmärksamhetsbehov har föreslagits) vill bli förväxlad med den riktige mördaren (som ser ut som SE, eller är yngre och barhuvad och har mörkblå täckjacka).
__________________
Senast redigerad av Draifos 2024-05-21 kl. 19:15.
Citera
2024-05-21, 19:07
  #71777
Medlem
Citat:
Ursprungligen postat av DrJoll
Engström är definitivt en möjlig gärningsman. Finns så enormt mycket som han gjorde som var suspekt. Han såg Palme och LP gåendes där när han satt salongsberusad på sitt rum i Skandia huset. Tillfället gör tjuven som det heter. Han följer efter och ser de går in på biografen. Går på restaurang Sedan upp och hämtar vapnet, lägger det i handledsväskan. Och det är 44 meter bort bara. Tar inte lång tid alls att närma sig dit. Stämplar ut 23.20, eller 23.19. Och hinner precis fram. Springer upp för trapporna och blir sedd som den som fipplar med handledsväskan. Hur många går omkring med en sån bland män? Och går in på andra sidan Skandia huset, då han hade nyckel även dit. Och sen till brottsplatsen igen. Och där ser han hur det är mycket folk som samlats. Och efter det så beter han sig mycket konstigt. Kontaktar polisen flera gånger. Ja det finns mycket annat också som jag skulle kunna ta upp. Massor med detaljer etc. Som är mycket anmärkningsvärt. Men hundra på att det är han är jag inte. Polis spåret tror jag inte på alls. Jag tror i alla fall på en ensam " galning " om det hade varit många som planerat det hela. Det hade isf läckt ut, jag menar- hur mycket är inte 50 miljoner i belöning. Eller en främmande statsmakt. De skulle också kunna lägga locket på. I de flesta fall, som detta, så är det nästan alltid en ensam galning.: John Lennon, JF Kennedy osv osv. Att utgå ifrån mord platsen är bra att göra för att lösa det. Vad som skedde där osv.
Han rum låg mot Luntmakargatan.
Citera
2024-05-21, 21:19
  #71778
Medlem
Draifoss avatar
Citat:
Ursprungligen postat av Roerlig
Ja, det är vad som framstår som mest sannolikt för mig. Att SE står i receptionen när det smäller och blir kanske 40 sekunder "sen".
Kom igen Roerlig, du har ju varit med här i flera år nu. Menar du verkligen att du tror att SE var inne på Skandia vid tidpunkten för mordet, eller är det här någonting du bara skriver nu i ett försök att hålla liv i den sk. "debatten"?
__________________
Senast redigerad av Draifos 2024-05-21 kl. 21:29.
Citera
2024-05-21, 22:59
  #71779
Medlem
quggels avatar
Citat:
Ursprungligen postat av BarnsligaBengt
Precis, det trasslar bara till hans alibibygge. Vilket talar emot att han ens försöker bygga något alibi. Och första gången han ens säger att han går på trottoarens yttersida är i en tidningsintervju 1989 när CP minst sagt var i skottgluggen. Att försöka läsa in någon spegling så extremt sent blir ungefär som att läsa in en bikt i Skydd och säkerhet-intervjun.

Och tittar man på hans första förhör ligger det helt i linje med att han kan ha passerat ut från Skandias entré precis innan han hör skottet.



Så en teori är ju att det var detta som faktiskt skedde och att han var framme vid LOP i rätt tid för att se LJ. Sedan bygger han på sin berättelse för att söka uppmärksamhet.

Jag tror att en av de främsta drivkrafterna till att han bygger på sin story efterhand var att han dragit lite rövarhistorier privat och kände att de på något sätt behövde återspeglas i protokollen så att han inte skulle avslöjas som lögnare inför sina vänner.

Det är förstås en möjlighet.
Citera
2024-05-21, 23:01
  #71780
Medlem
quggels avatar
Citat:
Ursprungligen postat av Problem2020
Ett stort problem med att Engström hör skotten när han är vid Skandias port är att han missar helt att vittnen springer ut från bilarna och LP är hysterisk...

Hur kan Engström promenera och ställa sig och glo på sin jävla klocka utan att märka vad som händer och sker 20-30 m rakt framför honom..

Ja, medhåll. Hans story hänger inte ihop.
Citera
2024-05-22, 00:43
  #71781
Medlem
omigas avatar
Citat:
Ursprungligen postat av Problem2020
Tensonmannen kan faktiskt inte vara vem som helst....

Han kan enbart vara GM eller AB...

Annars försvinner han på trottoaren, alltså går upp i rök

Det finns två möjligheter till. Dels att Tensonmannen är en passagerare på väg till en parkerad bil (går i snömodden), eller att gärningsmannen är en passagerare som hoppat ut från en bil (efter att ha fått syn på Palme vid stoppljuset/övergångsstället/Sari).
__________________
Senast redigerad av omiga 2024-05-22 kl. 00:45.
Citera
2024-05-22, 00:50
  #71782
Medlem
Citat:
Ursprungligen postat av Roerlig
Som stolligt vittne är det mest sannolika att han placerar sig lite närmare händelsen och ger sig själv en lite centralare roll än vad som faktiskt var fallet genom att redigera tillvaron en aning. Han framstår dock inte som oxtokig på nivån att fabulera om att ha sett skotten och GM. Och lämna ett påhittat signalement baserat på vadå?

Att så mycket i den historia han upprepar avhandlar anledningar till att han inte sett en skymt av GM och gärningen trots att han var på plats blott sekunder efter den och var närmast först, eller rentav allra först, på plats styrker detta.

Och det är alltså inte konstigt att han som lite tokigt vittne som inte riktigt var plats så tidigt som han uppger noga undviker att ha sett GM.

Den kluriga frågan är varför gärningsmannen SE är så oerhört noga med att inte ha sett en skymt av GM. Han vet exakt vad som hände, han vet hur han själv var klädd och han vet vilka uppgifter i de olika signalement som förekommer han kan iklä GM för att avvika från honom själv. Och han påstås pressas till att kontakta PU av att signalementsuppgifter överensstämmer med honom 1/3. Så varför lämnar GM-SE dessa invecklade historier om brådska och klocktittande?

Jo för då hadde han blivit ett viktigt vittne och som GM vill man inte det. Då vill man bara vara vittne för att det i sig själv är ett alibi att vara just det.

Han ville på liv och död bli ett vittne, men ett obetydligt vittne.

Att han som GM- vittne går helt fram till mordplatsen tror jag bara handlar om att kunna säga att han talat med Lisbeth. Ett otroligt bra «alibi» om han visste att hon inte sett hans ansikte. Sen fick han då möjligheten att snitcha Jeppson också.

Och spegla mördarens flykt etc. Förstöra vittnesmål, splittra, härska.
Öppnade många möjligheter för honom.

En sak som är en grej med det här fallet är att inget vittne har sett ansiktet till GM. GM har nog varit mycket noga med att inte kolla rakt på någon.
__________________
Senast redigerad av Ballalaila 2024-05-22 kl. 00:58.
Citera
2024-05-22, 03:28
  #71783
Medlem
Citat:
Ursprungligen postat av omiga
Det finns två möjligheter till. Dels att Tensonmannen är en passagerare på väg till en parkerad bil (går i snömodden), eller att gärningsmannen är en passagerare som hoppat ut från en bil (efter att ha fått syn på Palme vid stoppljuset/övergångsstället/Sari).

Om det skulle varit ett helt oskyldigt vittne som gått bakom men sen klivit in i en bil så har inte detta vittne valt att kliva fram...

Så trovärdigt är det ju inte
Citera
2024-05-22, 03:31
  #71784
Medlem
DrJolls avatar
Citat:
Ursprungligen postat av henrikofsweden
Han rum låg mot Luntmakargatan.

okej jag hade uppgifter om att han såg dem från Skandia huset. ja det fanns en bakdörr som han hade tillgång och nycklar till. som vetter ut mot Luntmakargatan, och det var så att han gick ut ifrån den och hade glömt eller tappat eller liknande ngt på restaurangen och fick då syn på makarna Palme troligen i närheten av Grand./ men han hade tillgång till två olika rum i Skandia huset också, fanns också en matsal därinne.
Citera

Skapa ett konto eller logga in för att kommentera

Du måste vara medlem för att kunna kommentera

Skapa ett konto

Det är enkelt att registrera ett nytt konto

Bli medlem

Logga in

Har du redan ett konto? Logga in här

Logga in