Ateister! Motbevisa Islam! Kom med era bästa argument!

Du har rätt att de icke falsifierbara metafysiska påståenden som en religion gör (t.ex. att gud skapat universum, medvetandet lever vidare efter döden eller att gud agerar i historien) kan givetvis varken bevisas eller motbevisas. Man kan möjligtvis diskutera/kritisera varför man över huvud taget ska tro på icke falsifierbara metafysiska påståenden som inte kan bevisas med någon epistemologisk metod, eftersom man kan bara spekulera om detta. Men man kan inte bevisa/motbevisa icke falsifierbara påståenden.

Däremot kan falsifierbara påståenden som religiösa mytologier/tolkningar gör om vår omvärld påvisas inte stämma överens med den kunskap som är genererad genom modern vetenskap (t.ex. kristna kreationister som tror att universum/jorden/mänskligheten är endast 10 000 år gammal baserat på en tolkning av biblisk mytologi).

Sen kan man som du säger framföra moralisk kritik mot religionen, t.ex. mot de former av religion som vill påtvinga sina regler på andra genom politiska medel (t.ex. islamism som vill införa Sharia-lagar i samhället).

Själv har jag inga problem med religiösa troende, så länge som de uppfyller följande kriterier:

1. Inte är pådyvlande, utan respekterar min frihet att leva det liv såsom jag själv vill leva den, så länge jag inte skadar andra eller begränsar andras frihet.

2. Är intellektuellt hederliga, t.ex. håller icke falsifierbara metafysiska påståenden på tros-planhalvan och inte försöker smussla in dem under kategorin "absoluta sanningar".

Du tramsar! Jag har en grund att utgå ifrån i tråden. Jag utgår från Koranen och det vet alla här inne, men vad andra inte vet är dina "grunder" förutom att du gömmer dig i mörkret och försöker kasta sten.

Och om nu koranen inte är verklighets-beskrivande ... kan du då använda den som absolut underlag?

Koranen är ju det och visst kan du ha invändningar här men beskrivningen av verklighetens vardag är en del av den. Men det finns en annan del som det står att vi inte ser. Skulle jag hänvisa till ahadith från den shiitiska traditionen så finns det saker som skulle sammanfalla med vetenskap.
Exempelvis något människoliknande som kallas NasNaas som levde innan oss människor och som rörde sig som djuren.
Tro vad du vill men detta var långt innan du kan ana.. Enligt vissa så utrotades dessa pga kufr.

1/ Så ÄR koranen enligt dig en absolut verklighets-beskrivning eller en sann beskrivning av en absolut verklighet (välja själv formuleringen)?


2/ Förtydligande av detta osynliga och vilke verktyg/procedurer som i så fall användas alternativt för att kunne skaffa sig information om det, tack.


3a/ VILKEN typ av vetenskap refererar du till?

(Iövrigt har du annanstans uttalat att koranen inte är vetenskaplig).


3b/ VILKEN vetenskap refererar till dessa entiteter?


Dels "tror" jag (i betydelsen "faith") öht inte särskild mycket eller alls, och dels rör tråden sig om "BEVIS".

Men nu har vi åtminstone fått punkterna 1-3 som ett substantiellt underlag för en vidare diskussion.

Varför pratar alltid gud till människor när dom är ensamma? Aldrig till en folksamling på ca 2000.

Förtydliga gärna relevansen till trådämnet, tack.

Forumets islampropagandister har visat att de har ett medvetandefilter likt en trojan i en dator.

Trojanen ligger i medvetandet och omdefinierar för muhammedanen allt som är kritik mot koranens budskap.

Därför kan inte muhammedaner förstå hur islams medvetandeprogrammering fungerar genom meningslöst koranrabblande på arabiska även för dem som inte förstår språket.

Därför kan de övertygas om att ökenguden allah bara accepterar deras böner om dessa har föregåtts av ett invecklat tvagningsschema och ackompanjerats av en lång rad komiska gester. Se islamguiden.com avdelning bön. Fem länkar som är rena skräckläsningen.

Därför kan ett par av dem debattera med upp till tio olika forumalias 24/7 för att styra debatten.

Muhammedanerna borde har vår omtanke eftersom de är offer för effektiv hjärntvätt.

Den speciella logik som muhammedanerna lyfter fram i sitt försvar av koranen, är en tragisk följd av koranrabblandet som förlamar omvärldsanalysen.

Det är ruggigt att se vad koranrabblandet gör med ett mänskligt medvetande.

Multinickpajaserna på forumet är besatta av sin islam-missions-uppgift och kan egentligen inte klandras för sin oförmåga att se verkligheten och verklighetsförklaringarna.

Böneritualerna gör muhammedanerna till viljelösa omvärldsfiltrerande andliga slavar och är exempel på hur islams fördummande systemtänk blockerar det fria tänkandet.

Ja, nu får vi se om t.ex. IR5 följar upp dom frågor jag har ställd i inlägg #16278 och presenterar raka svar på dom.

Frågorna 1-3 i inlägg # 16278 står kvar, och andra islam-apologeter än IR5 kan ju givetvis också svara på dom.

För det är väl inte så att ALL islam-apologetik håller sig enbart till ytliga floskler och substanslös retorik ... istället för att följa upp sina resonemanger?

Är det sådant här som är revolutionerande språkbruk?

Quran 9:29
Fight against those who believe not in Allâh, nor in the Last Day, nor forbid that which has been forbidden by Allâh and His Messenger and those who acknowledge not the religion of truth (i.e. Islâm) among the people of the Scripture (Jews and Christians), until they pay the Jizyah with willing submission, and feel themselves subdued.

Muslim 1:30
The Messenger of Allah said: I have been commanded to fight against people so long as they do not declare that there is no god but Allah, and he who professed it was guaranteed the protection of his property and life on my behalf except for the right affairs rest with Allah.

Quran 8:39
And fight them until there is no more Fitnah (disbelief and polytheism) and the religion will all be for Allâh Alone.

Quran 9:111The Apostle of Allah said: If anyone fights in Allah's path as long as the time between two milkings of a she-camel, paradise will be assured for him. If anyone sincerely asks Allah for being killed and then dies or is killed, there will be a reward of a martyr for him.

Quran 2:99
We have sent down to thee Manifest Signs; and none reject them but those who are perverse.

Quran 10:100
It is not for any soul to believe save by the permission of Allah. He hath set uncleanness upon those who have no sense.

Quran 7:176
So his parable is the parable of a dog: if you drive him away, he lolls his tongue out, or if you leave him alone, he still lolls his tongue out. Such is the parable of the people who reject Our revelations.

Quran 2:171
And the example of those who disbelieve is as that of him who shouts to those (flock of sheep) that hears nothing but calls and cries: Deaf, dumb, and blind, they are void of wisdom.

Quran 32:18
Is then he who is a believer like him who is disobedient? Not equal are they.

Quran 3:110
Believers are the best of peoples ever raised up for mankind.

Quran 5:51
O ye who believe! Take not the Jews and the Christians for friends. They are friends one to another. He among you who taketh them for friends is (one) of them. Lo! Allah guideth not wrongdoing folk.

Quran 3:28
Let not the believers take the disbelievers as friends or protectors instead of the believers, and whoever does that will never be helped by Allah in any way, except if you indeed fear a danger from them.

Quran 3:151
We shall cast terror into the hearts of those who disbelieve, because they joined others in worship with Allah, for which He had sent no authority.

Quran 47:3-4
That is because those who disbelieve follow falsehood, while those who believe follow the truth from their Lord. Thus does Allah set forth for mankind their parables. So, when you meet (in fight - Jihad in Allah's Cause) those who disbelieve, smite their necks till when you have killed and wounded many of them, then bind a bond firmly (on them, i.e. take them as captives). Thereafter is the time either for generosity (i.e. free them without ransom), or ransom (according to what benefits Islam), until the war lays down its burden. Thus [you are ordered by Allah to continue in carrying out Jihad against the disbelievers till they embrace Islam and are saved from the punishment in the Hell-fire or at least come under your protection], but if it had been Allah's Will, He Himself could certainly have punished them without you. But He lets you fight in order to test some of you with others. But those who are killed in the Way of Allah, He will never let their deeds be lost.

Men du förstår väl, att detta endast kan förstås "riktigt" på gammal-arabiska.

(För tröga läsare vill jag bara förtydliga att min ironi inte är riktad mot Fenixnewborn).