2012-06-29, 23:30
  #2449
Medlem
Citat:
Ursprungligen postat av TonysKusin
Fast problemet lär knappast stanna vid själva utfodringsmomentet. Det finns ju annat man måste göra utöver att ge djuren föda, exempelvis att göra sysslor som underhåll och plocka upp diverse tappade föremål. De flesta djur som bedöms som farliga (exempelvis lejon, tiger och björn) brukar ha hägn som har olika typer av slussanordningar där man kan hålla djuren då skötarna måste gå in i ordninarie hägn för att göra detta. Enligt min erfarenhet så brukar varghägn inte ha den typen av hägn med sluss. Nu vet jag inte hur det är på kolmården, men måste man ta kostnaden att bygga ett helt nytt hägn till denna flock lär deras dagar vara räknade.

Skulle den här tjejen ge vargarna mat ? Eller rensa bort föda som åskådare kastat in ? Eller bara helt enkelt gå in dit ?
Citera
2012-06-30, 00:20
  #2450
Medlem
lillaHedvigs avatar
Citat:
Ursprungligen postat av lillaHedvig
Det handlar nog om ganska mycket pengar: "Enligt populära ekonomibloggen Cornucopia har vargmötena inbringat 16 000 kr per grupp och besök. Jag vet inte hur många vargbesök som kan anses försvarligt ur ett djurrättsperspektiv men låt oss säga att det handlat om ett hundratal per år.

I så fall är intäkten på nivån 1,6 miljoner kronor, vilket utan konkurrens innebär den största enskilda förtjänsten för någon enkel djurparksaktivitet. Lägg därtill att vargmötena sponsrats av storföretag. Vem säger nej till ett sådant arrangemang?"

http://debatt.svt.se/2012/06/19/inte-forsta-gangen-vargar-skadar-manniskor-pa-kolmarden/

Citat:
Ursprungligen postat av Lawline
I grunden handlar det om pengar. Skulle Kolmården förlora 20 000:- på varje besök hos vargarna så skulle ingen få gå in dit... Enkelt

Sant. Dessutom var exemlet jag citerade lågt räknat.
Citera
2012-06-30, 01:18
  #2451
Medlem
Guardian Angels avatar
Citat:
Ursprungligen postat av Jonas1968
1.6 Miljoner kronor bör ju dock vara småpengar jämfört med vad entréavgifterna a 395 kronor drar in. Kolmården har vad jag läst 550 000 besökare per säsong. Detta gånger 395 eller 295 kronor blir mycket höga intäkter. Till detta kommer t ex det som säljs på serveringar osv, i Parken. Intäkter från Vildmarkshotellet osv. 1.6 miljoner är även om det är en relativt stor summa en mycket liten andel av Kolmårdens totala intäkter.

År 2010 besökte närmare 5000 personer de två varghägnen för besök.

Citat:
Ursprungligen postat av gorkijgg
Det medför vissa tydliga säkerhetsrisker för personalen på Kolmården att ha kvar dessa vargar. Risken ökar betydligt eftersom dom har fått smak eller lukt för människoblod. Visst kan man slänga mat över stängslet, men det blir i längden opraktiskt att ha ett sådan totalt isolerad population av djur i en djurpark.

Nu får du sansa dig. Dessa vargar kan matas utan att människor håller på med dem. Precis som de gör med andra djur. Man ska inte överdriva denna vargattack. Det är Kolmårdens bristande säkerhetsrutiner som förvärrat den här händelsen.

Citat:
Ursprungligen postat av TonysKusin
Fast problemet lär knappast stanna vid själva utfodringsmomentet. Det finns ju annat man måste göra utöver att ge djuren föda, exempelvis att göra sysslor som underhåll och plocka upp diverse tappade föremål. De flesta djur som bedöms som farliga (exempelvis lejon, tiger och björn) brukar ha hägn som har olika typer av slussanordningar där man kan hålla djuren då skötarna måste gå in i ordninarie hägn för att göra detta. Enligt min erfarenhet så brukar varghägn inte ha den typen av hägn med sluss. Nu vet jag inte hur det är på kolmården, men måste man ta kostnaden att bygga ett helt nytt hägn till denna flock lär deras dagar vara räknade.

Det finns redan matslussar och det borde de åtminstone ha, rutiner på hur vilda djur sköts.

http://www.arbetarskydd.se/nyheter/olyckor/dodsolyckor/article3495580.ece
Citera
2012-06-30, 04:14
  #2452
Medlem
enligt uppgifter jag fått så var huvudet orört samt en skinka på rumpan, sen var det renslickade benpipor av kroppen. tragiskt
Citera
2012-06-30, 08:01
  #2453
Medlem
Om nu vargarna ska socialiseras, borde de då inte utfordras som hundar, alltså dagligen? Att nappa valpar och sedan låta dom gå hungriga några dagar innan nästa måltid låter för mig som en dålig mix. Ja, jag vet att valpar äter på liknande sätt i naturen, när de är hos sin mamma. Men när man försöker domesticera dom så borde man också försöka förhindra att mat eller hunger skulle ingå som trigger för en sådan olycka som nu hänt. Är de hungriga stiger sannolikt adrenalinet och de naturliga instinkterna.

Även om vargar alltid kommer att vara vargar, så har en förändring gjorts när de knytits till människan på hennes villkor. Därmed borde man försöka tona ner det vilda eftersom det är en bana man påbörjat, och utfordrat dom dagligen.

Det kanske inte förhindrat attacken, men jag tror inte heller att det hade ökat risken utan snarare tvärtom.

Sorgligt, sorgligt, och mina varmaste tankar till familjen och de nära vännerna.
Citera
2012-06-30, 14:47
  #2454
Medlem
Guardian Angels avatar
Citat:
Ursprungligen postat av uffelida
Om nu vargarna ska socialiseras, borde de då inte utfordras som hundar, alltså dagligen? Att nappa valpar och sedan låta dom gå hungriga några dagar innan nästa måltid låter för mig som en dålig mix. Ja, jag vet att valpar äter på liknande sätt i naturen, när de är hos sin mamma. Men när man försöker domesticera dom så borde man också försöka förhindra att mat eller hunger skulle ingå som trigger för en sådan olycka som nu hänt. Är de hungriga stiger sannolikt adrenalinet och de naturliga instinkterna.

Även om vargar alltid kommer att vara vargar, så har en förändring gjorts när de knytits till människan på hennes villkor. Därmed borde man försöka tona ner det vilda eftersom det är en bana man påbörjat, och utfordrat dom dagligen.

Det kanske inte förhindrat attacken, men jag tror inte heller att det hade ökat risken utan snarare tvärtom.

Sorgligt, sorgligt, och mina varmaste tankar till familjen och de nära vännerna.

Håller med dig. Det är ett märkligt tänk, att ibland betrakta dem som vilda och ibland som tama. Jag tror inte det var hunger som fick vargarna att attackera utan ren dominans.
Men, att släppa in vuxna och ungdomar till vargar som inte ätit på någon dag verkar inte smart. Och inte heller att släppa in ensam personal.
Citera
2012-07-01, 05:09
  #2455
Medlem
Jonas1968s avatar
Citat:
Ursprungligen postat av Guardian Angel
År 2010 besökte närmare 5000 personer de två varghägnen för besök.
Alltså mindre en promille jämfört med dom 550 000 som besöker själva parken på vanlig sätt. Även om vargbesöken ger intäkter så är det ju garanterat dom vanliga besökarna som genererar dom stora intäkterna. Man drar knappast igång vargbeöken igen av ekonomiska skäl i det läge som råder nu.
Citera
2012-07-01, 09:22
  #2456
Medlem
Fettsprutans avatar
Citat:
Ursprungligen postat av xpl0de
enligt uppgifter jag fått så var huvudet orört samt en skinka på rumpan, sen var det renslickade benpipor av kroppen. tragiskt


Hum...
Så ser normalt en vargdödad hund ut när man hittar den...

Om detta stämmer, är det förmodligen förklaringen till att räddningstjänsten inte gjorde sig någon brådska att hämta kroppen.
Citera
2012-07-01, 09:43
  #2457
Medlem
Citat:
Ursprungligen postat av Fettsprutan
Hum...
Så ser normalt en vargdödad hund ut när man hittar den...

Om detta stämmer, är det förmodligen förklaringen till att räddningstjänsten inte gjorde sig någon brådska att hämta kroppen.

Räknas inte respekt in? Hade det varit en fru till någon i manskapet, hade han agerat på annat sätt!
Citera
2012-07-01, 11:14
  #2458
Medlem
Kämpendahls avatar
Citat:
Ursprungligen postat av kamilenski
Räknas inte respekt in? Hade det varit en fru till någon i manskapet, hade han agerat på annat sätt!
Alltså, nu börjar ni som anser att räddningstjänsten ovillkorslöst genast skulle gå in och hämta kroppen bli lite väl fåniga. Hur vore det om ni funderade lite över hur verkligheten fungerar? Polis har vittnat om att kroppen var "mycket illa tilltygad" och exakt vad det innebär vet vi inte, men låt oss dra slutsatsen att det mer än önskvärt tydligt framgick att hon redan var död. I tråden omvittnas att hon i princip var helt uppäten av vargarna. Om detta är sant vet vi förstås inte.

Men låt oss vara realistiska, det stod klart att hon redan var död och illa tilltygad. Då är frågan om man ska riskera fler liv eller svåra skador genom att de första på plats genast ska gå in och samla ihop kroppsdelarna bland vargarna eller om man ska vänta tills man är tillräckligt många för att kunna driva bort vargarna och göra det på ett någorlunda säkert sätt?

Vad ni jönsar har lite svårt att förstå är att det inte är värt att offra fler liv för att rädda någons redan döda kropp lite snabbare än om man väljer att göra det på ett säkert sätt. Det finns även andra aspekter, när någon redan är död så vill gärna polisen göra en brottsplatsundersökning, dvs. undersöka om det begåtts något brott, och då får kroppen ligga kvar tills polisen gjort nödvändiga dokumentationer. Om en sönderbränd kropp hittas i en utbränd bil tar man inte ut kroppen utan bilen täcks då över och transporteras med bärgningsbil för att tas ut senare. Det känns som att ni verklighetsfrånvända jönsar har lite väl lätt att sitta framför er dator och tycka om hur man borde agerat på plats, men det här är människor som är vana vid räddningsarbete och de visste nog vad de gjorde.
Citera
2012-07-01, 11:52
  #2459
Medlem
gorkijggs avatar
Jag förstår fortfarande inte varför dessa människodödande kreatur på Kolmården ska vara i livet. Dom har fått smak och lukt på människa och kommer resten av sina liv att vilja döda en till människa.
Citera
2012-07-01, 14:02
  #2460
Medlem
diana-IIs avatar
Blir först bara så f-b på folk som "tror"att man kan ha en mänsklig relation till djur.Att vilda vargar minsann (ungefär som chimpanstrofér)kan bli personliga hundar eller egna bebisar.
En djurvårdare som helt tappat distansen till sitt arbete?

Citat:
Ursprungligen postat av gorkijgg
Dom har fått smak och lukt på människa och kommer resten av sina liv att vilja döda en till människa.


Vargarna kände blodslukt,vilket kan ha eggat igång attaken,efter vad jag hört,mer än rangordnings kampen.

Borde inte kollegor sett igenom detta,-alltså att relationen till vilda djur måste varit sjuk/romantiserad?
Tragiskt,tragiskt: men en olycka kommer sällan ensam)
Hur vi människor förblindas av vår naivitet och godtrogenhet.

V.I.F. Karolina,må du uppväckas på yttersta dagen.
__________________
Senast redigerad av diana-II 2012-07-01 kl. 14:43.
Citera

Skapa ett konto eller logga in för att kommentera

Du måste vara medlem för att kunna kommentera

Skapa ett konto

Det är enkelt att registrera ett nytt konto

Bli medlem

Logga in

Har du redan ett konto? Logga in här

Logga in