TYSK FOTBOLL - Från BL och landslag till Oberliga

Nu till något helt annat, mest för oss med rödvitt hjärta. Såg att Alaba inte bara var tillbaka på en riktig fotbollsplan igen, han ska ha varit mycket bra. Låg bakom flera av målen och gjorde ett själv när hans Österrike slog Kazahkstan med 4-0.

Någon som vet hur det ser ut med Gomez eller Robben i dagsläget?

Skriver med mobilen och skyller alla fel på den
Som jag skrev igår så stod det på FCBs Facebook sida att Alaba var bäst på plan igår.
Det stod nått om att Gomez tränade idag men jag har för mig att jag läst november som trolig återkomst i laget med Robben så har han väl fortfarande samma skada och inget är sagt om hans comeback.

Löw sa att Schmelzer var usel men vad skall han göra när han inte har någon annan att tillgå.

Jag tycker föregående talare verkligen slår huvudet på spiken angående den rådande loser-mentaliteten i tysk fotboll. Innan kunde man luta sig tillbaka på riktiga vinnarskallar som Effenberg, Kahn osv. Idag är det Lahm och Schweinsteiger, alltså inga höjdare direkt. Båda känns som ett par blyga fjantar, inga som direkt inger respekt hos medspelarna.

Det kanske ligger i hur Tyskland utvecklar sina ungdomar nuförtiden, det är nog defintivt bättre idag än det var innan eftersom det väller ut grymma talanger men kanske har man lagt för stort fokus på individen (inget dåligt i sig), men vad vet jag...

Äh det är ett jävla enkelt sätt att skylla på Lahm o Schweinsteiger hela tiden när tränaren inte gör ett dugg förutan att vifta med armarna att dom måste dra ner på tempot.
Jag ser hellre att man löser dom problem man har med inställningen än att gå tillbaka till den tråkfotbollen som Kahn vill.
Han vill till varje pris sätta defensiven i första hand och är det dit du vill?

Okej, ja det brukar sällan vara en bra idé av en förbundskapten att singla ut enskilda spelare och kalla dem för usla. Det verkar som att han styrs för mycket av känslor i sin roll.

Jag vill inte tillbaks till förr...Visst vann man titlar..men alla tjänar i längden på den popularitet och uppsving det blivit under 2000-talet puplikt och talangmässigt. Utan man får jobba på..och utveckla.

Märkligt detta med att så många focuserar på Lahm och Schweinsteiger, att de skulle sakna vinnarskalle. Kan givetvis inte hur alla klubbar fungerar i världen, men har svårt att ens föreställa mig att någon har samma slags vinnarkultur som Bayern München. Det sitter i väggarna, taken och på golven i den föreningen. I år är det ”kris”, man har inte vunnit BL på två säsonger och man förlorade båda CL-finalerna man spelat de senaste tre åren. Hur många andra klubbar tänker så? (Real skulle möjligen kunna vara på samma nivå.)

De båda spelarna är dessutom de som jag uppfattar har störst ”vinnarskalle” i Tyskland och Bayern, ungefär på samma nivå som Kahn och grabbarna. De spelade ju med det gänget en gång och är ”uppväxta” i Bayern.

Det man däremot kan ställa sig frågande till är många av de andra de yngre spelarna? Har Kroos en sådan, hur är det med Özil eller Götze och Reus, mm?

Precis, hade man inte förändrat fotbollen så hade man varit på samma nivå som typ England. Om jag inte missminner mig insåg la Tyskarna det 2004, och satsade ofantligt mycket pengar på talangutvecklingen. Sammer är tydligen hjärnan bakom det hela. Går inte å leva sig tillbaka i tiden och tro att Tyskland skulle vinna allt ifall de spelade på samma sätt de gjorde på 80 och 90-talet.

Men det finns en gräns i hur mycket man kan förändra saker. Det finns några saker man inte bevarade fullt ut: nämligen försvarsspel och den gamla klassiska vinnarmentaliten man alltid förknippat Tyskland med. Man måste hitta en bra i mix i det hela.

Visst har du rätt i att det finns en enorm vinnarmentalitet i Bayern och det är därför man får läsa så fort landslaget spelat uselt och någon Bayernspelare varit med då hackar oftast Nordtyskarna glatt på Bayernspelarna och oftast blir det löjliga påhopp men jag tror det handlar om avundsjuka.

Övertygad om att debatten i Tyskland kommer att fortsätta ett tag. Två genomklappningar på mindre än ett halvår är inget gott tecken. Säkerligen kommer det något gott fram tillslut, det brukar gå så. Grunden i den tyska fotbollen är mycket sund, mycket sevärd och av hög världsklass. Alla andra länder tittar ju avundsjukt på Tyskland och dess talangutveckling och de goda klubbekonomierna.

Man får ha klart för sig att vissa, som exempelvis Kahn, i mycket talar i egen sak. Den fotbollen de representerade är idag förkastad och förlegad. Klart att sådant känns. Likaså finns den eviga diskussionen som funnits i alla tider i alla ämnen om att ”allt var bättre förr”. Den existerade redan i romarriket. Med dagens astronomiska spelarlöner blir frågan ännu mer infekterad. För att komplicera detta så har Tyskland en tradition, Bayern extremt mycket, att låta gamla spelare få viktiga roller i klubbarna. Och dessa herrar, som Rummenigge eller Hoeness som definitivt är av den gamla skolan, har ju understött fotbollens förändring i Tyskland. De vill inte tillbaka alls.

Sedan finns en dimension som egentligen handlar om Joggi Löw, är han rätt man att leda die Mannschaft? Att han snarast har utfört underverk tidigare är en sak, men är han rätt man för framtiden? Uppenbarligen är Löw ingen stor matchcoach, det har man sett länge. Ska någon annan ta över stafettpinnen och i så fall vem? Arbetet som tysk förbundskapten, uppfattar jag det som, är annorlunda än det för de flesta andra länder. Man är betydligt mer aktiv i saker som talangutveckling och strategier än exempelvis en Erik Hamrén. Den ribban har herr Löw satt. Så att hitta en efterträdare är inte helt enkelt.

En tredje aspekt handlar om försvarsspelare, där har den tyska talangutvecklingen inte fungerat lika bra som för mittfältare. Även anfallsspelare är en stor bristvara. Detta kommer givetvis att åtgärdas, men sådant tar tid och problemet är lite akut.

Så först måste försvarsspelet ändras och bli betydligt mer stabilt och tryggt och det relativt snabb. Hur man går tillväga??

Sen finns ett annat evigt problem, spelarna är sällan tillsammans i landslaget utan det är ute i klubbarna som all träning, utbildning och utveckling sker. Joggi Löw träffar dem lika sällan som andra förbundskaptener.

Så debatten kommer att leva vidare ett bra tag framöver, som tur är. För så som skedde i EM och igår ska inte tyska landslagsspelare uppträda, även om vi svenskar gladdes enormt.

Jag vill väl hellre inte tillbaka till förr. Den fotboll som spelas nu är världens finaste. Det är bara vissa inslag som man kanske önskade skulle varit kvar.

Har inget emot Lahm och Schweini heller, fantastiska fotbollsspelare. Igår var väl ett svar på orutin hos vissa av grabbarna. De visste helt enkelt inte hur dom skulle tackla situationen, det är ändå inte ofta det händer. Dessutom måste Löw signalera tydligt att de kan inte hålla på som dom gjorde och satt in en ny spelare som kunde kanske ha lugna ner det lite. Det såg på tok för skakigt ut i slutet.

Precis. Bl.a. Mancini går ständigt ut och kritiserar enskilda spelare.