2011-11-30, 18:48
  #2125
Medlem
mikxs avatar
Citat:
Ursprungligen postat av slimjoe
Vad jag däremot vill peka på nu är att diagnosen kommer att få omedelbar följd. Enligt uppgifter i dag så är det aktuellt med att ganska omgående föra honom till ett mentalsjukhus där medicinering omedelbart kommer att påbörjas, och tvångsmedicinering om han vägrar. I god tid innan rättegången i vår så kommer att vara ett drogat kolli utan möjlighet att överse sitt eget försvar

Det bästa sättet att tysta ABB på.
Varför ska han få ge sina åsikter i en domstol eller intervjuer?


Oops, vänta.
2083 är redan släppt på nätet. Anden är redan ur flaskan.
__________________
Senast redigerad av mikx 2011-11-30 kl. 18:51.
Citera
2011-11-30, 18:54
  #2126
Medlem
MrsMagoos avatar
Citat:
Ursprungligen postat av Schering
Jag förstår inte riktigt vad du menar faktiskt. Efterfrågar du psykiatrisk kompetens? Det är väl ändå en självmotsägelse i så fall.

Skämt åsido, ett gott råd till dig är att inte ha för hög respekt för DSM-manualer och ords innebörd.

Det som framkommit i detta fall tycker jag inte räcker för att han ska anses otillräknelig. Jag är dock medveten om att jag inte är tillräckligt insatt för att göra en bedömning, men jag är också medveten om den enorma inkompetens och brist på ödmjukhet som många psykiatrar lider av.

Ville man ha en korrekt bedömning av Breiviks eventuella galenskap så borde man nog fråga folk utan psykiatrisk kompetens istället, det är min åsikt.


Ja och det säger ju allt.
Så han ska regera som Norges konung och bestämma över liv och död och du anser att han är frisk?
Tur inte folket som inte har kompetens bestämmer då du.
Att ens sitta och låtsas förstå vad diagnoserna innebär är mer roande än något annat här.
Shit talks.
Citera
2011-11-30, 18:59
  #2127
Medlem
mikxs avatar
Citat:
Ursprungligen postat av MrsMagoo
Ja och det säger ju allt.
Så han ska regera som Norges konung och bestämma över liv och död och du anser att han är frisk?
Tur inte folket som inte har kompetens bestämmer då du.
Att ens sitta och låtsas förstå vad diagnoserna innebär är mer roande än något annat här.
Shit talks.

Men detta är ju skvallernyheter lösryckta ur sitt sammanhag
Citera
2011-11-30, 19:33
  #2128
Medlem
Citat:
Ursprungligen postat av Cradleoffilth
Det är i mina ögon rätt knepigt att diverse experter omedelbart går ut och luftar sina tvivel angående diagnosen som ställts. Trots allt är det ju just dessa två psykologer som suttit och snackat med denne breivik.

Från ett amatörperspektiv slås jag dock av en sak. Dessa hemliga nätverk med "tempelriddare", kan detta vara hallucinationer? Tänk om breivik sitter och säger i förhör att han pratat med den och den cellen men att man kan belägga att så inte skett? Är den aktuella diagnosen intressant sett ur en sådan synpunkt?
Citat:
Ursprungligen postat av Cradleoffilth
Det är i mina ögon rätt knepigt att diverse experter omedelbart går ut och luftar sina tvivel angående diagnosen som ställts. Trots allt är det ju just dessa två psykologer som suttit och snackat med denne breivik.
De två hjärnskrynklarna är för det första rättspsykiatrer och inte psykologer. En viktig distinktion även om den moderna psykiatrin i hög grad är sammanblandad med psykologin. Utan att överdriva så handlar det inte om någon exakt vetenskap, eller ens överhuvudtaget en vetenskap. På samma sätt som genusvetenskap borde benämnas genusteori (som är fallet i USA) så borde psykologi benämnas som psykoteori (i praktiken psykoteorier) för att bättre klargöra vad det handlar om.

Psykaitrin brukar också ofta kritiseras för att den har använts och i flera länder fortfarande används för att isolera politiska dissidenter från samhället och misskreditera deras idéer. Sovjetunionen brukar pekas ut som det främsta exemplet. Ett litet lustigt och på samma vis olustigt exempel på en kvarleva från den tiden dök upp i samband med ett humorinslag i den svenska Melodifestivalen. Den ryska ambassadören tyckte då att de som stod bakom inslaget hörde hemma på mentalsjukhus. Det fanns en djupare mening i valet av uttryck. I USA brukar psykiatrer kristiseras för att de finns belagt att de lämnar diagnoser i förhållande till vilka som betalar deras ersättning. Oberoende psykiatrer kommer inte sällan fram till helt andra slutsatser.

http://en.wikipedia.org/wiki/Politic...e_Soviet_Union
http://en.wikipedia.org/wiki/Politic..._of_psychiatry

Det som offentliggjorts från diagnosen av ABB avviker på ett sådant sätt från normen att det öppnat för kritik från andra experter. En oberoende granskning av diagnosen kommer troligen inte heller att bli möjlig eftersom den enligt uppgift kommer att sekretessbeläggas och ABB själv kommer inte heller ha möjlighet eller för den delen vara i stånd till att ta del av den (på grund av drogcocktailen han kommer att ges). Hans advokat kommer så vitt förstått inte heller att kunna offentliggöra dess innehåll. Det är knappast heller troligt att ABB kommer att ges möjlighet att ge intervjuer eller att i efterhand undersökas av oberoende experter. Man kan konstatera att vare sig ABB är sjuk eller inte så är han fast i en rävsax.

Jag utesluter inte att ABB är eller hela tiden har varit i ett psykotiskt tillstånd. Han ger ett udda intryck och verkar ha en narcissistisk läggning. Samtidigt är det en hög tröskel för att en person ska anses vara sjuk och utöver det en ännu högre tröskel för att personen ska tvångsvårdas. Mycket hänger som sagt samman med om hans uttalanden (främst det om att bli kung och att styra över hemliga celler) är dels korrect citerade och dels är ett uttryck för hans innersta tankar och inte en del av en PR-strategi eller del av en praktisk taktik för att förvilla utredarna.

Kommer som sagt att återkomma med en sammanställning och utvärdering av det som framkommit från rapporten.
Citera
2011-11-30, 19:44
  #2129
Medlem
MrsMagoos avatar
Citat:
Ursprungligen postat av Remloff
Från DSM IV, APA. Här i korthet.
http://www.behavenet.com/capsules/di...anoidschiz.htm

A. Preoccupation with one or more delusions or frequent auditory hallucinations.
Det betyder vanföreställningar och hallucinationer. Så du vet. Det är ett krav för att diagnosen ska sättas överhuvudtaget.

Alla de som uttalat sig negativt om Breiviks diagnos är förvånade just för att han inte uppvisar några hallucinationer. Bland dessa finns såväl Ulf Åsgåård som Åsa Eriksson i morse på fyran. http://www.tv4play.se/nyheter_och_de...ideoid=2104637

Vanföreställningar hade han, ja visst, i likhet med flera stollar här som tror att Eurabia är på väg hit och att hela Sverige ska islamiseras om ingen stoppar muselmanerna.

Två av Norges mest kompetenta, säger du? Släng gärna fram en källa på det. NothingToLose länkade fram en ganska ifrågasatt dam. Som en liten parantes (OT, men ändå relevant) var det samma skit med vittnespsykologen Sven-Åke Christianssen i början på nittiotalet, när han gick loss på teorin om bortträngda minnen. Karln var då kung men har nu gjort avbön under bilan.
Vet inte om du orkat dig genom ABBs manifest. Tycker det är rätt tydligt vad han vill åstadkomma. Påminner lite om korstågen på medeltiden. Rätt solklart, inte särskilt förvirrat intryck. Idag är sånt dårskap, kanske för att vi vill att det ska vara det. Att du vill det, är uppenbart. ”Och äntligen fanns det en sinnessjukdom som dom sällan har på en människa i dagsläget.”

Vidare bortser du helt från kapaciteten att sjösätta liknande projekt. En psykotisk paranoid dåre med hallucinationer och röster i skallen, hade knappast kunna bete sig så rationellt och utstuderat som ABB när han begick din gärning.
Att otillräkneliga går fria från straffansvar är ett arv från medeltiden.



Landets mest erfarne
Husby er overlege ved psykiatrisk avdeling ved Diakonhjemmet sykehus, Synne Sørheim er spesialist i psykiatri. De er to av landets mest erfarne fagfolk på dette området og var også oppnevnt i Faiza-saken.

http://www.bt.no/nyheter/innenriks/N...e-2546468.html



janåke: Han verkar ju onekligen ha viss begåvning, viljestark och målinriktad. Förstår att det är vansligt att göra någon typ av diagnos rakt av, men hur pass vanliga är den här typen av individer i vårt samhälle?
Sten Levander: Låt oss kalla det autismspektrumdrag, paranoid eller schizotypal personlighetsstörning, och vanföreställningssyndrom. Det senare 6000 individer i Sverige. De mer lindriga störningara, någon procent.
http://www.sydsvenskan.se/varlden/ar...a-i-Norge.html


Ditt kvalificerade skitsnack vittnar om att du inte vet ett skit om sinnessjukdomar.
Dårar som tror dom ska regera Norge genom att bli kung och mörda de som passar honom är inte friska.
Sen har inte alla hallucinationer och precis allt behöver inte passa in.
Verklighetsuppfattningen och empatin är hela avsaknad hos Breivik.
Sten Levander: Vid paranoia fungerar man normalt utanför området för vanföreställningarna.
Citera
2011-11-30, 21:16
  #2130
Medlem
Scherings avatar
Citat:
Ursprungligen postat av MrsMagoo
Landets mest erfarne
Husby er overlege ved psykiatrisk avdeling ved Diakonhjemmet sykehus, Synne Sørheim er spesialist i psykiatri. De er to av landets mest erfarne fagfolk på dette området og var også oppnevnt i Faiza-saken.

http://www.bt.no/nyheter/innenriks/N...e-2546468.html



janåke: Han verkar ju onekligen ha viss begåvning, viljestark och målinriktad. Förstår att det är vansligt att göra någon typ av diagnos rakt av, men hur pass vanliga är den här typen av individer i vårt samhälle?
Sten Levander: Låt oss kalla det autismspektrumdrag, paranoid eller schizotypal personlighetsstörning, och vanföreställningssyndrom. Det senare 6000 individer i Sverige. De mer lindriga störningara, någon procent.
http://www.sydsvenskan.se/varlden/ar...a-i-Norge.html


Ditt kvalificerade skitsnack vittnar om att du inte vet ett skit om sinnessjukdomar.
Dårar som tror dom ska regera Norge genom att bli kung och mörda de som passar honom är inte friska.
Sen har inte alla hallucinationer och precis allt behöver inte passa in.
Verklighetsuppfattningen och empatin är hela avsaknad hos Breivik.
Sten Levander: Vid paranoia fungerar man normalt utanför området för vanföreställningarna.

Mördare döms idag oftast till fängelse, detta borde väl räcka som bevis för att man inte automatiskt lider av en aps med fängelseförbud bara för att man har mördat.

"Dårar som tror de ska regera Norge". Har du en trovärdig källa på att Breivik faktiskt tror han ska regera Norge?

Han kanske saknar empati, eller så gör han det inte. Som jag har förstått det hela så har han gjort vad han gjorde för att han ansåg att det gagnar Norge. Han riskerade sitt eget liv och offade även sin egen frihet. Är alla makthavare som t ex invaderat ett annat land och dödat civila psykiskt sjuka?

Verklighetsuppfattningen kan man tvista om. Han anser att invandringen är ett problem som i slutändan kommer att förstöra norden, och väldigt många delar hans åsikter. Detta är snarare en fråga om politik än psykisk sjukdom. Eller vad exakt menar du brister i hans verklighetsuppfattning?
Citera
2011-11-30, 21:25
  #2131
Medlem
William Hainess avatar
Ärligt talat så spelar inte hans åsikter speciellt stor roll - jag tror att han lika gärna hade kunnat hoppa på kommunisttåget och resultatet hade blivit i stort sett detsamma även om målet hade ändrats till annat. Det rör sig om en psykiskt sjuk människa som klängde sig fast vid något för att ge sitt liv en mening i sin egen sinnesförvirrade värld.

De detaljer som framkommer i ger Aftonbladets artikel ger inte bilden av en frisk människa precis.

Tillägg:
Här är två läsvärda blogginlägg/artiklar av Flashbackanvändaren gergil från augusti där han gissar på att AB är schizofren med autistiska drag:

Newsmill: http://www.newsmill.se/artikel/2011/...-mas-till-v-rd

Blogginlägg: http://gergils.blogspot.com/2011/08/...aspergers.html
__________________
Senast redigerad av William Haines 2011-11-30 kl. 21:33.
Citera
2011-11-30, 22:28
  #2132
Medlem
Citat:
Ursprungligen postat av William Haines
Ärligt talat så spelar inte hans åsikter speciellt stor roll - jag tror att han lika gärna hade kunnat hoppa på kommunisttåget och resultatet hade blivit i stort sett detsamma även om målet hade ändrats till annat. Det rör sig om en psykiskt sjuk människa som klängde sig fast vid något för att ge sitt liv en mening i sin egen sinnesförvirrade värld.

De detaljer som framkommer i ger Aftonbladets artikel ger inte bilden av en frisk människa precis.

Tillägg:
Här är två läsvärda blogginlägg/artiklar av Flashbackanvändaren gergil från augusti där han gissar på att AB är schizofren med autistiska drag:

Newsmill: http://www.newsmill.se/artikel/2011/...-mas-till-v-rd

Blogginlägg: http://gergils.blogspot.com/2011/08/...aspergers.html

Det brukar annars vara lite tabu att nämna Aftonbladet här på flashback men när det gäller Breivik går det bra?
Citera
2011-11-30, 22:40
  #2133
Medlem
William Hainess avatar
Citat:
Ursprungligen postat av NothingToLose
Det brukar annars vara lite tabu att nämna Aftonbladet här på flashback men när det gäller Breivik går det bra?

Nu råkar det vara så att AB är en av de få svenska tidningar som publicerat "nytt" material av det som framkom i psykutredningen - så är man intresserad så är det bara att bita ihop eller vänta på att ens egen nyhetskälla du jour publicerar mer omfattande material.

Aftonbladet kör ofta gärna på sensationalism, men det betyder inte att man inte kan sålla ut information från dom.
__________________
Senast redigerad av William Haines 2011-11-30 kl. 22:43.
Citera
2011-11-30, 22:43
  #2134
Medlem
Citat:
Ursprungligen postat av MrsMagoo
Ditt kvalificerade skitsnack vittnar om att du inte vet ett skit om sinnessjukdomar.
Dårar som tror dom ska regera Norge genom att bli kung och mörda de som passar honom är inte friska.

Verklighetsuppfattningen och empatin är hela avsaknad hos Breivik.
Att det råder stor risk att ABB har en psykisk sjukdom i det fall han på allvar tror att han kommer att bli kung i Norge eller att han är kommendör över icke-existerande celler är nog alla överens om. Den främsta invädningen är att det är vanligt att folk i samband med attentat använder den här typen av storvulet språk och grandiosa planer i PR-syfte för att bli så kända som möjligt och visa att revolutionen eller vad det nu handlar om är i antågande så att fler ansluter sig.

Sedan är det intressant hur du tänker dig en empatistörning. Obama beordrar riktade mord varje dag inklusive mot egna ostraffade medborgare. Han uppger sig vara tillfreds med det och jag tror honom på den punkten. Samma sak med de som utför det praktiska hantverket. En viss andel drabbas förvisso av PTSD (posttraumatiskt stresssyndrom) men det har ingen direkt koppling till empati och upprördhet över dödade fiender att göra. De flesta flesta soldater återvänder och lever normala liv samtidigt som de är nöjda och stolta över sin insats.
Citera
2011-11-30, 22:47
  #2135
Medlem
William Hainess avatar
Problemet med att jämföra Breivik och till exempel Al-Qaida eller USAs regering är ju att dessa människor konstant omger sig av människor som stöttar dom och anser att de gör "rätt"; i ABBs fall så agerade han ju helt ensam, vilket givetvis ger en helt annorlunda psykologisk profil. Även om han fick stöd för vissa idéer på nätet så gick han aldrig till synes ut med hela sin plan förrän det var för sent.
Citera
2011-11-30, 22:59
  #2136
Medlem
swimp78s avatar
Hans åsikter och kopplingar till Counter-jihad-rörelsen ger kanske inte hela förklaringen, men väl en insikt i hur det blev som det blev.
Citera

Skapa ett konto eller logga in för att kommentera

Du måste vara medlem för att kunna kommentera

Skapa ett konto

Det är enkelt att registrera ett nytt konto

Bli medlem

Logga in

Har du redan ett konto? Logga in här

Logga in