2012-01-06, 10:39
  #349
Medlem
Orzions avatar
Citat:
Ursprungligen postat av Cimmerian
Ja. Och du har sett den många gånger.

Ju grövre brottslighet det är fråga om, desto större är invandrarnas andel. Den största andelen återfinns för våldtäkt, 38 procent, för så kallad överfallsvåldtäkt utomhus 47 procent. När det gäller mord/dråp har 30 procent av brotten registrerats på invandrare. Också för misshandelsbrott, rån och butiksstöld är invandrarnas andel hög.

http://www.bra.se/extra/pod/?action=pod_show&id=403&module_instance=12

Anders Borgs uttalande att 50% av alla bidragstagare i landet är invandrare är allmängods och kräver ingen källa. Om du envisas så sök på Youtube, så kan du själv höra honom säga det. En finansminister borde ha koll på... finanserna, kan man tycka.
Fast som du skrev det framstår det som att du menar att brottsligheten i Sverige ökar bara för att t.ex. Ahmed ifrån Iran kommer hit även om Ahmed är helt laglydig och aldrig ens kört för fort. Jag vill därför ha en källa på att laglydige Ahmeds närvaro i sig självt i Sverige på något sätt skulle öka brottsligheten. Om inte så är ditt påstående helt enkelt felaktigt.
__________________
Senast redigerad av Orzion 2012-01-06 kl. 10:41.
Citera
2012-01-06, 10:39
  #350
Medlem
gbajerns avatar
Citat:
Ursprungligen postat av Blygakatten
Eftersom andra generationens invandrare utför mindre brott än första generationen kommer vi inte ha lika stora problem om vi skulle stoppa invandringen.

Citat:
Ursprungligen postat av Cimmerian
Jag vill ha en källa på detta uttalande. Vilka är dina underlag här? Säg det till mig.

SVAR:
Citat:
Ursprungligen postat av Brå
Hur många brott begås av människor med utländsk bakgrund respektive dem som är födda i Sverige?

Svar: De allra flesta som invandrat till Sverige från andra länder är inte registrerade för brott. Det finns en viss ökning i gruppen utrikes födda som delvis beror på att antalet personer som kommer som flyktingar till Sverige har ökat.
Den så kallade andra generationens invandrare i Sverige har visat sig inte lika ofta vara registrerade för brott jämfört med första generationen.

http://www.bra.se/extra/measurepoint/?module_instance=4&name=1brottslsveutland.pdf&url= /dynamaster/file_archive/051214/e7dae113eb493479665ffe649e0edf57/1brottslsveutland.pdf
Citat:
Ursprungligen postat av Brå
Brå fann också att svenskfödda med en eller två utrikes födda föräldrar har
ett annat brottsmönster än utrikes födda. De utrikes föddas betydligt högre
risk att vara registrerad som misstänkta för allvarligare brott återfanns inte
hos de inrikes födda med en eller två utrikes födda föräldrar.
Svenskfödda
med en eller två utrikes födda föräldrar tenderade att koncentrera sin
brottslighet till vardagsbrotten eller de så kallade mängdbrotten.

Citat:
Ursprungligen postat av Brå
Utrikes födda har högre registrerad brottslighet än de som har två
svenskfödda föräldrar. I Brå:s studie rörande åren 1985-1989 var resultatet
att det var dubbelt så vanligt bland utrikes födda att vara registrerad
för brott jämfört med bland personer födda i Sverige av två svenskfödda
föräldrar.

Citat:
”Invandrares barn”, det vill säga svenskfödda med en eller två utrikes
födda föräldrar, har högre registrerad brottslighet än de med två svenskfödda
föräldrar, men lägre registrerad brottslighet än utrikes födda. Det
är 1,5 gånger vanligare bland ”invandrares barn” att vara registrerad för
brott.

Citat:
Svenskfödda med en svenskfödd och en utrikes född förälder har lägre
registrerad brottslighet än svenskfödda med två föräldrar födda utrikes.

Citat:
Oavsett ålder vid invandringen till Sverige tycks gälla att ju längre utrikes
födda personer varit bosatta i landet desto lägre är sannolikheten att
de är registrerade som misstänkta för något brott.

Sid 30 i dokumentet ovan:
Figur 1. Samtliga brott bland misstänkta personer folkbokförda i Sverige per 1997-01-01.
Utrikes född: 23%
Båda föräldrarna utrikes födda: 7%
Ena föräldern inrikes född: 12%
Citera
2012-01-06, 10:43
  #351
Medlem
0Thor0s avatar
Citat:
Ursprungligen postat av eradico
1) Senast siffran som brå presenterade så låg brottsligheten strax minskande (3% 2010). Sen hänger det här ju ihop med anmälningsfrekvens men att säga att brottsligheten ökar är direkt felaktigt.
http://www.bra.se/extra/pod/?action=pod_show&id=50&module_instance=15
Eftersom att det inte finns något som stödjer att brottsligheten de facto ökar så kan jag omöjligt besvara det. Däremot finns det statistik från BRÅ som tyder på att det är 2,4 gånger så stor chans att en invandrare begår brott än en svensk. Det intressanta med detta är att det finns liknande statistik för alla grupper i samhället och ett tydligt mönster är socioekonomiska faktorer, vilket även jag finner som en trovärdig förklaring. De flesta människor är för lata för att begå brott eftersom att det är så riskfyllt men om man blir tillräckligt ekonomiskt/socialt trängd så bryter man mot normen.

2) Jag har själv aldrig bott på heltid i Rosengård eller dylika områden men däremot så bodde mitt ex i Rosengård så jag har varit där väldigt mycket. Det här kommer kanske att chockera er men jag har faktiskt åkt buss inom Rosengård hundratals gånger utan bli rånad. Konstig slump?

3) Jag anser att alla länder ska bidra till att skydda människor i behov av skydd. Den massinvandring som talar om från existerar ju egentligen inte per se, cirka 9 000 uppehållstillstånd beviljades på permanent basis i Sverige förra året samtidigt som vid hade 100 000 ansökande.Det är alltså 9% av alla invandrare som faktiskt får stanna, varav jag kan tänka mig att det finns människor från exempelvis Norge, Ryssland, USA och dylikt.
http://www.migrationsverket.se/info/3345.html
http://sv.wikipedia.org/wiki/Uppeh%C3%A5llstillst%C3%A5nd


1) Bland det värsta svammel jag någonsin sett.
Du kanske borde titta på denna BILD, sen tala om för mig hur mycket brottsligheten har minskat sista 35 åren! Att ta ut 1 år.. där den de facto minskade och sen försöka få det till att det är en minskande trend är både fult och ohederligt, när den i själva verket är på en groteskt hög nivå.
Jag hade iof inte förväntat mig något annat.

2) Kan det vara så att du inte är etnisk svensk?

3) Undrar om vi läser samma dokument? eller du kanske läser det upp och ned?
Citat:
Förra året fick 91 458 personer uppehållstillstånd i Sverige. Det är minskning med drygt 7 000 personer jämfört med 2009. Det visar Migrationsverkets statistik för 2010. De största grupperna som fick uppehållstillstånd var anhöriga och arbetstagare.
Sammanlagt beviljades 91 458 personer uppehållstillstånd under 2010. Året dessförinnan, 2009, fick 98 644 personer uppehållstillstånd i Sverige.
http://affes.files.wordpress.com/2011/12/scb_prognos.jpg?w=720
Citat:
Hur tillförlitliga har SCB varit tidigare?

Framtidsprognos 1988 angående folkmängden i Sverige år 2025:

9 023 650

(Källa: SCB Sveriges framtida befolkning; Prognos för åren 1989-2025)

Folkmängden den 31 oktober 2011 var:

9 475 954

9 023 650 uppnåddes någon gång 2004. En felbedömning på 21 år.
Citera
2012-01-06, 10:47
  #352
Medlem
Cimmerians avatar
Citat:
Ursprungligen postat av eradico

Senast siffran som brå presenterade så låg brottsligheten strax minskande (3% 2010).

Sen hänger det här ju ihop med anmälningsfrekvens men att säga att brottsligheten ökar är direkt felaktigt.


Och alla blattar vällde in i landet år 2009? Vi måste ju titta på när massinvandringen drog igång, och åren därpå, för att se effekterna. Alltså är perioden före 1990 en måttstock på ett Sverige med låg halt mångkultur, och perioden efter 1995 och i synnerhet efter 2005 en bra måttstock på ett mångkulturellt Sverige.

Anmälningsfrekvens? Okej. Hur kan BRÅ då säga att brotten minskade? Hur kan de veta att anmälningsfrekvensen inte MINSKADE?

Till alla er mångkulturalister som tjatar om anmälningsbenägenhet har jag en fråga:

Exakt HUR kan man undersöka om anmälningsbenägenhet ökar eller minskar? Hur ser forskningen ut? Vet ni det? Kan ni förklara det för mig?

Om inte - varför komma dragandes med något som ni inte har en aning om underlaget till? Och sammaledes: om brottsligheten minskar: är ni lika snabba att förklara det med minskad anmälningsbenägenhet?
Citera
2012-01-06, 10:48
  #353
Medlem
Cimmerians avatar
Citat:
Ursprungligen postat av billftw
Tar gärna lite PM-debatter med de som vill! Ni kan utgå från att jag är frihetsextremist.

Men svara på frågorna här istället - ur ditt frihetsextremistiska perspektiv. Varför så ovillig att föra en öppen diskussion?
Citera
2012-01-06, 10:51
  #354
Medlem
Cimmerians avatar
Citat:
Ursprungligen postat av Orzion
Fast som du skrev det framstår det som att du menar att brottsligheten i Sverige ökar bara för att t.ex. Ahmed ifrån Iran kommer hit även om Ahmed är helt laglydig och aldrig ens kört för fort. Jag vill därför ha en källa på att laglydige Ahmeds närvaro i sig självt i Sverige på något sätt skulle öka brottsligheten. Om inte så är ditt påstående helt enkelt felaktigt.

Med denna imbecilla retorik kan jag begära en källa på att invandrare startar företag genom att stipulera följande:

Jag vill ha en källa på att analfabete och arbetslöse Muhammed från arabträsket - att hans närvaro i sig självt i Sverige på något sätt skulle öka BNP.

Om du inte kan prestera detta så är ditt påstående att invandrare startar företag helt felaktigt.

Försök diskutera som en vuxen, tänkande människa, Orzion. Please.
Citera
2012-01-06, 10:54
  #355
Medlem
Cimmerians avatar
Citat:
Ursprungligen postat av gbajern

SVAR:

[url]http://www.bra.se/extra/measurepoint/?module_instance=4&name=1brottslsveutland.pdf&url= /dynamaster/file_archive/051214/e7dae113eb493479665ffe649e0edf57/1brottslsveutland.pdf

Sid 30 i dokumentet ovan:
Figur 1. Samtliga brott bland misstänkta personer folkbokförda i Sverige per 1997-01-01.
Utrikes född: 23%
Båda föräldrarna utrikes födda: 7%
Ena föräldern inrikes född: 12%


http://www.bra.se/extra/pod/?action=...le_instance=12

De som finns med i denna undersökning är i huvudsak barn till invandrare från andra europeiska länder. Barnen till senare års flyktinginvandrare är för unga för att ingå i urvalet.

Ville bara flagga för detta först: vi har alltså inga undersökningar om andra generationens mellanösternfolk och negrer. Lägg detta på minnet. Nå.

Invandrarbarnen är överrepresenterade i brottslighet jämfört med svenskar, de ligger på en nivå som är ungefär 50 procent högre.
Citera
2012-01-06, 10:56
  #356
Medlem
gbajerns avatar
Citat:
Ursprungligen postat av Cimmerian
Med denna imbecilla retorik kan jag begära en källa på att invandrare startar företag genom att stipulera följande:

Jag vill ha en källa på att analfabete och arbetslöse Muhammed från arabträsket - att hans närvaro i sig självt i Sverige på något sätt skulle öka BNP.

Om du inte kan prestera detta så är ditt påstående att invandrare startar företag helt felaktigt.

Försök diskutera som en vuxen, tänkande människa, Orzion. Please.

http://www.mah.se/upload/GF/MIM/Ekonomisk%20Debatt%20artikel%2020111207%2039-8-hopbpb.pdf
http://di.se/Default.aspx?pid=121721__ArticlePageProvider&epsla nguage=sv&referrer=http%3A%2F%2Fwww.debatthuset.co m%2Fforums%2Fshowthread.php%3Ft%3D1365

Jag vill ha en källa på att analfabete och arbetslöse Conny, genom sin närvaro bidrar till Sveriges BNP.
Citera
2012-01-06, 10:58
  #357
Medlem
Orzions avatar
Citat:
Ursprungligen postat av Cimmerian
Med denna imbecilla retorik kan jag begära en källa på att invandrare startar företag genom att stipulera följande:

Jag vill ha en källa på att analfabete och arbetslöse Muhammed från arabträsket - att hans närvaro i sig självt i Sverige på något sätt skulle öka BNP.

Om du inte kan prestera detta så är ditt påstående att invandrare startar företag helt felaktigt.

Försök diskutera som en vuxen, tänkande människa, Orzion. Please.
Fast du skrev att invandrare har en skyldighet att inte komma till Sverige eftersom att det ökar brottsligheten. Då menar du att laglydige Ahmed har en skyldighet att inte komma till Sverige eftersom att hans närvaro kommer att öka brottsligheten. Därför frågar jag om du har en källa på det. Moraliska skyldighet måste kopplas till verkligheten och verkliga människor. Jag har aldrig sagt att invandrares närvaro i Sverige skulle öka antalet företag. Däremot har jag sagt att många invandrare startar företag (eller jag säger åtminstone det nu). Det är två helt olika saker.
Citera
2012-01-06, 10:58
  #358
Medlem
Citat:
Ursprungligen postat av gbajern
http://www.mah.se/upload/GF/MIM/Ekonomisk%20Debatt%20artikel%2020111207%2039-8-hopbpb.pdf
http://di.se/Default.aspx?pid=121721__ArticlePageProvider&epsla nguage=sv&referrer=http%3A%2F%2Fwww.debatthuset.co m%2Fforums%2Fshowthread.php%3Ft%3D1365

Jag vill ha en källa på att analfabete och arbetslöse Conny, genom sin närvaro bidrar till Sveriges BNP.
På vilket sätt bevisar det där att en arbetslös analfabet från ett Arabland garanterat ökar Sveriges BNP genom sin blotta närvaro? Om du inte hängde med så var det inlägget ett exempel på varför det är idioti att komma med den sortens argument som Orzion kommer med, inget annat.
Citera
2012-01-06, 11:01
  #359
Medlem
Citat:
Ursprungligen postat av Orzion
Fast du skrev att invandrare har en skyldighet att inte komma till Sverige eftersom att det ökar brottsligheten. Då menar du att laglydige Ahmed har en skyldighet att inte komma till Sverige eftersom att hans närvaro kommer att öka brottsligheten. Därför frågar jag om du har en källa på det. Moraliska skyldighet måste kopplas till verkligheten och verkliga människor. Jag har aldrig sagt att invandrares närvaro i Sverige skulle öka antalet företag. Däremot har jag sagt att många invandrare startar företag (eller jag säger åtminstone det nu). Det är två helt olika saker.
Du sa att man kan argumentera för att vita borde känna en moralisk skuld att hjälpa andra eftersom vi har det bättre, trots att de allra flesta av oss aldrig direkt gjort någon fattig utlänning illa. Enligt din logik borde man då kunna argumentera för att invandrare borde ha en moralisk skyldighet att hålla sig borta eftersom invandrare begår fler brott per capita än svenskar, inte sant?
Citera
2012-01-06, 11:04
  #360
Medlem
Cimmerians avatar
Citat:
Ursprungligen postat av gbajern
http://www.mah.se/upload/GF/MIM/Ekonomisk%20Debatt%20artikel%2020111207%2039-8-hopbpb.pdf
http://di.se/Default.aspx?pid=121721__ArticlePageProvider&epsla nguage=sv&referrer=http%3A%2F%2Fwww.debatthuset.co m%2Fforums%2Fshowthread.php%3Ft%3D1365

Jag vill ha en källa på att analfabete och arbetslöse Conny, genom sin närvaro bidrar till Sveriges BNP.

Exakt VAD missade du när jag sa att hela detta resonemang är efterblivet?

Lyssna: den vite svensken Conny kan jag inte göra något åt. Som en del av det svenska folket faller han på vårt gemensamma ansvar, vare sig vi vill det eller ej. Vi kan inte kasta ut honom ur landet och skjuta ansvaret till andra.

Men invandringen till Sverige och dess effekter KAN vi påverka, eller hur? Och det ÄR ett faktum att inflödet av invandrare från Afrika och Mellanöstern och delar av Balkan har en negativ effekt på folk och land.

Att du inte vill åtgärda detta, utan bara rycker på axlarna åt det, säger mycket om dig. Jag vill i alla fall minimera antalet brott i Sverige, öka tryggheten. Om det kräver att Conny tillbringar resten av sitt liv i fängelse för våldtäkt, eller att han avrättas för ett mord han har begått på en liten flicka - bra, då är jag för det. Om det kräver att vi stoppar invandringen från svartmuskiga länder så är det samma sak där - jag ser ingen anledning att INTE agera för maximal trygghet och minimal brottslighet i det land man bor.

Gör du?
Citera

Skapa ett konto eller logga in för att kommentera

Du måste vara medlem för att kunna kommentera

Skapa ett konto

Det är enkelt att registrera ett nytt konto

Bli medlem

Logga in

Har du redan ett konto? Logga in här

Logga in