Vinnaren i pepparkakshustävlingen!
2012-12-20, 15:31
  #7429
Medlem
Citat:
Ursprungligen postat av Snowsnake
Nu är vi där igen, börja du först med ett bevis för att människan ligger bakom den nu asvtannade uppvärmningen. För utan det, finns ingen anledning att "motbevisa" någonting.

Ehh, va? Avstannande uppvärmning, när har jag pratat om det? Vänligen förklara dina tankegångar.

Först ber du om bevis, sen anser du att det inte spelar någon roll pga en förvirrad koppling som iaf jag har svårt att följa.
__________________
Senast redigerad av Elorin 2012-12-20 kl. 15:34.
Citera
2012-12-20, 15:34
  #7430
Medlem
Citat:
Ursprungligen postat av Försöksdjur
Du påstår att CO2 inte påverkar temperaturen, det vill jag se en källa på. Jag har däremot en vetenskaplig källa som bevisar motsattsen:
http://phys.org/news/2010-10-carbon-dioxide-earths-temperature.html

EDIT: Någon annan som håller med? Eller har jag missuppfattat det hela?


Detta är väl inget bevis, jag vill se hårda fakta, detta är ju bara någon som har skrivit vad de anser, och det var ju ingenting som du tyckte var intressant i mina inlägg tidigare?

Då skrev du:

"Jadu.... ett dokument med påståenden utan källor räcker inte kan jag säga. "

Vad kallar du det du just postade då?
Citera
2012-12-20, 15:39
  #7431
Medlem
Citat:
Ursprungligen postat av Elorin
Ehh, va? Avstannande uppvärmning, när har jag pratat om det? Vänligen förklara dina tankegångar.

Först ber du om bevis, sen anser du att det inte spelar någon roll pga en förvirrad koppling som iaf jag har svårt att följa.

Jo jag menar att uppvärmningen har stannat av:

Detta är mätningar gjorda i den lägre stratosfären mellan 1988-2008:

http://wattsupwiththat.files.wordpress.com/2008/07/uah_june_082.png


Och de visar att det inte pågår någon global uppvärmning just nu, eller sen 20 år tillbaka.

Det jag menar är att det avkrävs bevis från människor som inte köper klimathotet, medans de som påstår det, inte har uppvisat ett enda hårt bevis för det som de påstår vara sant.

Och i mina ögon är det orimligt för oss skeptiker att motbevisa något som aldrig har bevisats.
Citera
2012-12-20, 15:43
  #7432
Medlem
Citat:
Ursprungligen postat av Snowsnake
Jo jag menar att uppvärmningen har stannat av:

Detta är mätningar gjorda i den lägre stratosfären mellan 1988-2008:

http://wattsupwiththat.files.wordpress.com/2008/07/uah_june_082.png


Och de visar att det inte pågår någon global uppvärmning just nu, eller sen 20 år tillbaka.

Det jag menar är att det avkrävs bevis från människor som inte köper klimathotet, medans de som påstår det, inte har uppvisat ett enda hårt bevis för det som de påstår vara sant.

Och i mina ögon är det orimligt för oss skeptiker att motbevisa något som aldrig har bevisats.

Eftersom jag inte alls håller med om den tolkningen som görs utifrån det du länkar till är det väl knappast så att jag kommer att argumentera för att det är sant? Är lika ologiskt som att jag skall be dig bevisa varför vi har en tydlig uppåtgående trend i global temperatur.

Edit: Som exempelvis det som visas här http://data.giss.nasa.gov/gistemp/graphs_v3/
__________________
Senast redigerad av Elorin 2012-12-20 kl. 15:46.
Citera
2012-12-20, 15:49
  #7433
Medlem
Dessa grafer som presenterar som bevis är just det jag menar. De är helt tagna ur sitt sammanhang.

Denna graf som du hänvisar till ser ut såhär:

http://www.torbjornsassersson.com/articles/2009/1209-climategate/global_temp2.jpg


Och den visar temperaturen mellan 1860 och 2000. Anledningen till att man presenterar just denna graf är att den passar syftena.

Om vi istället ser på hela bilden:

Så ser du hur det egentligen förhåller sig:

http://www.torbjornsassersson.com/articles/2009/1209-climategate/global_temp.jpg


Ser du inte själv hur man tar saker ur sitt sammanhang?
__________________
Senast redigerad av Snowsnake 2012-12-20 kl. 15:53.
Citera
2012-12-20, 15:57
  #7434
Medlem
Citat:
Ursprungligen postat av Snowsnake
Dessa grafer som presenterar som bevis är just det jag menar. De är helt tagna ur sitt sammanhang.

Denna graf som du hänvisar till ser ut såhär:

http://www.torbjornsassersson.com/articles/2009/1209-climategate/global_temp2.jpg


Och den visar temperaturen mellan 1860 och 2000. Anledningen till att man presenterar just denna graf är att den passar syftena.

Om vi istället ser på hela bilden:

Så ser du hur det egentligen förhåller sig:

http://www.torbjornsassersson.com/articles/2009/1209-climategate/global_temp.jpg


Ser du inte själv hur man tar saker ur sitt sammanhang?

Tack för att du presenterar det så tydligt, även om du helt dribblade bort vad den här diskussionen handlade om från början. Det jag ser väldigt tydligt när dessa två grafer länkas är att under en period som trendmässigt skulle vara en tydlig nedgång av den globala temperaturen istället har vi en tydlig uppgång, alltså ett klart trendbrott. Jag hade fel, du kunde visst lägga fram bevis på AGW
__________________
Senast redigerad av Elorin 2012-12-20 kl. 16:00.
Citera
2012-12-20, 15:59
  #7435
Medlem
Citat:
Ursprungligen postat av Elorin
Tack för att du presenterar det så tydligt, även om du helt dribblade bort vad den här diskussionen handlade om från början. Det jag ser väldigt tydligt när dessa två grafer länkas är att under en period som trendmässigt skulle vara en tydlig nedgång av den globala temperaturen istället har en tydlig uppgång, alltså ett klart trendbrott. Jag hade fel, du kunde visst lägga fram bevis på AGW


Hahaha, du ser vad olika man kan tolka en självklar sak. Underbart bevis för att det inte finns något hopp....
Citera
2012-12-20, 16:04
  #7436
Medlem
Citat:
Ursprungligen postat av Snowsnake
Hahaha, du ser vad olika man kan tolka en självklar sak. Underbart bevis för att det inte finns något hopp....

Heh, ja undrens tid är inte förbi, jag är benägen att hålla med dig! Fast vi väl egentligen har motsatt syn på det.
Citera
2012-12-20, 16:09
  #7437
Medlem
Citat:
Ursprungligen postat av Snowsnake
Jo jag menar att uppvärmningen har stannat av:

Detta är mätningar gjorda i den lägre stratosfären mellan 1988-2008:

http://wattsupwiththat.files.wordpress.com/2008/07/uah_june_082.png


Och de visar att det inte pågår någon global uppvärmning just nu, eller sen 20 år tillbaka.

Det jag menar är att det avkrävs bevis från människor som inte köper klimathotet, medans de som påstår det, inte har uppvisat ett enda hårt bevis för det som de påstår vara sant.

Och i mina ögon är det orimligt för oss skeptiker att motbevisa något som aldrig har bevisats.

En liten kommentar här, en sänkning av temperaturen i den lägre Stratosofären är en känd effekt av uppvärmningen av Troposfären, kanske inte helt intuitivt men du kan läsa mer här. http://www.atmosphere.mpg.de/enid/20c.html
Sen var det inte det som angavs i grafen, även om det var det du skrev så jag ger fortsatt inte så mycket för den aktuella källan (edit:eller snarare de slutsatser som dras utifrån den)
__________________
Senast redigerad av Elorin 2012-12-20 kl. 16:23.
Citera
2012-12-20, 16:13
  #7438
Medlem
Gamlings avatar
Citat:
Ursprungligen postat av Godowsky
Öppna en lärobok för mellanstadieelever. Det är på den nivån.

Sen angående konsensus. Jo, det är konsensus. Vetenskapen vet att vi nu påverkar vårt klimat. Vetenskapen vet att rökning är farligt. Vetenskapen vet att evolutionen är ett faktum. Om du behöver klargöra vad konsensus betyder så får du skaffa dig en ordbok.

Mmmm, och där kom ad hominem argumenten, som de alltid gör, istället för att hänvisa till fakta.

FYI kan jag berätta att det inte finns någon konsensus angående CAGW, men att man argumenterar så för att få "trovärdighet". "Om nu 97% av världens forskare är överens så måste det väl vara sant".

Dessutom är det på det viset att även om 97% av forskarna *vore* överens så skulle det vara helt betydelselöst! Vetenskap är inget djävla demokratiskt experiment! Forskare har varit överens om saker gång efter gång i historien och det har sedan visat sig att man helt enkelt har haft fel...
Ett bra exempel som jag brukar hänvisa till är den "ultravioletta katastrofen", som bidrog till upptäckten av kvantfysiken. (Du kan ju slå upp det fast det är lite över mellanstadienivå, för att använda din typ av argumentation).

Att blanda in evolution och rökning i denna diskussion visar med önskvärd tydlighet hur desperata alarmisterna börjar bli i takt med att modellerna (scenarios), som deras alarm bygger på, mer och mer spårar ur!
Citera
2012-12-20, 16:16
  #7439
Medlem
Aliennas avatar
Bland bibeltroende, kommer det alltid att råda konsensus om att Gud existerar.

Deras konsensus, är dock inte ett vetenskapligt konsensus!

Detsamma gäller inom klimatfrågan. Tro/antaganden är inte vetenskap.
Citera
2012-12-20, 16:18
  #7440
Medlem
Citat:
Ursprungligen postat av Elorin
En liten kommentar här, en sänkning av temperaturen i den lägre Stratosofären är en känd effekt av uppvärmningen av Troposfären, kanske inte helt intuitivt men du kan läsa mer här. http://www.atmosphere.mpg.de/enid/20c.html
Sen var det inte det som angavs i grafen, även om det var det du skrev så jag ger fortsatt inte så mycket för den aktuella källan.


Är det inte fantastisk att kunna skapa sin egen verklighet just på det sättet? Att det som inte passar avfärdar man som konspirationsteorier, eller oseriösa forskare etc?

Man hänvisar till korrupt forskning som betalas av samma elit som tjänar miljarder på att måla upp ett klimathot, och ser inget problem med det?

Temperaturdata från Hadley Center for Climate Prediction visar istället att den globala medeltemperaturen sjunkit avsevärt under 2007. Samtidigt har media och politiker under hela 2008 och 2009 - med en ökad intensitet - påstått att temperaturen stiger.


" The total amount of cooling ranges from 0.65C up to 0.75C -- a value large enough to wipe out most of the warming recorded over the past 100 years. All in one year's time. For all four sources, it's the single fastest temperature change ever recorded, either up or down."

Källa: Temperature Monitors Report Widescale Global Cooling, 28 februari 2008, Daily Tech
Citera

Skapa ett konto eller logga in för att kommentera

Du måste vara medlem för att kunna kommentera

Skapa ett konto

Det är enkelt att registrera ett nytt konto

Bli medlem

Logga in

Har du redan ett konto? Logga in här

Logga in